Epic Armageddon
Epic Armageddon
Tiedustelisin tässälähinnä millainen peli tuo on? onko sitä vihdyttävää pelata? Figut ovat näkemäni mukaan paljon pienempiä kuin warhammerissa. Voisiko joku ystävällinen ihminen kertoa vielä lopuksi eri armeijoiden vahvuudet ja heikkoudet noin päällisin puolin tietenkin.
Re: Epic Armageddon
GW:n parhaimpia pelejä joten on viihdyttävä juu. Lisäksi vuorojärjestelmä(aktivaatioiden vuorottelu) takaa toimintaa jotakuinkin jatkuvasti kun ei ole pitkiä aikoja jolloin vain vastustaja toimii.QQ3 kirjoitti:Tiedustelisin tässälähinnä millainen peli tuo on? onko sitä vihdyttävää pelata? Figut ovat näkemäni mukaan paljon pienempiä kuin warhammerissa. Voisiko joku ystävällinen ihminen kertoa vielä lopuksi eri armeijoiden vahvuudet ja heikkoudet noin päällisin puolin tietenkin.
Armeijoista:
IG: Halpaa jalkaväkeä, hyvä perusta. Lyhyen kantaman tulitaisteluissa mainio. Tankki komppaniat pelottavan kestäviä ja tulivoimaisia. Pitkän matkan tulituessa ei pahemmin vastusta löydy(siege masterit, IG varianttilista, on viellä häijympi). Löytyy vähän kaikenlaista joka lähtöön. Pahimpia puuteita kunnollisten CC muodostelmien puute.
Örkit: Paljon halpaa porukkaa, jalkaväki erinomainen lähitaistelussa ja omaavat armour savenkin. Grotit ovat painonsa arvosta kultaa. Garganteilla hilpeä aseistus jalkaväkeä vastaan. Ilmavoimia saavat paljon ja isoissa muodostelmissa ja omaavat mahdollisuuden kuljettaa joukkoja lentokoneissa. Valinnanvaraa piisaa, ehkä eniten kaikista armeijoista. Pahimpia puutteita heikkous ammunnassa, sekä pitkän matkan että lyhyen kantaman tulitaisteluissa(FF). Pitkän matkan ampuminen keskitetty muutamaan erikoistuneeseen yksikköön(mm. Gargant) joita haittaa örkkien huono initiave.
Space marines: Vähän porukkaa mutta nopeata. Omaavat hyvät CC(lähitaistelu) ja FF(lyhyen matkan tulitaistelu) arvot ja panssarin. Kykenevät tulemaan drop podeissa ja omaavat thunderhawkin. Vähän hankala armeija pelata aloittelijoille mutta kunhan sisäistää marineiden tavan pelata pystyy niilläkin voittamaan. Ongelmia eniten titaani luokan vihollisten kanssa.
Eldar: Nopeita, erikoistuneita yksiköitä vähän kaikkeen joten armeijan saa suht. helposti omaan makuunsa soveltumaan. Valitettavasti erikoistuminen tekee yksiköistä heikkoja väärällä alueella. Paljon paljon FF erikoisyksiköitä ja kuollettavia pidemmän matkan ampuma-aseita(Scorpionin pulse laser on jo "häijy" noin lievästi sanottuna).
Muista armeijoista ei ole niin paljoa kokemusta. Tyranidit nyt on häijy lista mutta vain 2 peliä pelannut niitä vastaan niin en sano muuta. Jos ne kiinnostaa kysy Henalta
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Epic on nimensä mukaan eeppistä taistelua, jossa suuret sotakoneet ja massiiviset mörkö-/soturilaumat ottavat yhteen.
Pelisysteemi on hiukan saman kaltainen kuin Warhammereissa, mutta Epicissä aktivoidaan joukkoja vuoron perään eli näin: ensin minä toimin yhdellä osastollani tai mikäli haluan yrittää, niin myös toisellakin, ja sen jälkeen toimit sinä yhdellä joukolla(tai mikäli haluat yrittää, niin toisella) ja näin jatkuu kunnes kummaltakin on aktivoidut joukot loppuneet.
Eri armeijoilla on myös Strategy Rating, jolla on oikeasti paljon merkitystä pelin kulussa.
Esimerkki:
Imperial Guard voittaa aloitusheiton Mariineita vastaan ja päättää aloittaa pelin aktivoimalla Basiliski patterinsa. Imperial Guardin Iniatiivi on 2+, joten hänen tarvitsee heittää D6lla 2 tai enemmän. Basiliskit valitsevat komennokseen Sustained Firen, jonka avulla patteri ampuu tehokkaasti, mutta ei saa liikkua. Heitto on 3 ja aktivaatio onnistuu. Tykit pauhaavat ja jossain kaukana pelipöydän toisella laidalla Mariinit ottavat osumaa.
Imperial Guardin pelaaja ei kuitenkaan ole vielä tyytyväinen tulokseen, vaan päättää ottaa uuden aktivaation käyttöönsä ja komentaa yhden jalkaväkikomppanian etenemään tuplavauhtia. Imperial Guardin Iniatiivi on 2+, mutta koska IGn pelaaja yrittää uusinta aktivaatiota, heittoon tulee -1 ja heitto onnistuu siis tuloksella 3 tai enemmän. Huono-onninen pelaajamme heittää 2 ja jalkaväki komppania joutuu valitsemaan liikkuuko se kerran, ampuuko vai järjestyykö se uudelleen. Pelaaja valitsee liikkeen ja vie komppanian raunioiden suojaan.
Imperial Guard pelaaja ei voi yrittää enää uutta aktivaatiota, sillä kaikille muille paitsi Eldareille on rajoitettu 2 aktivaatiota per yksi oma "aloitevuoro". Tulee siis Mariini pelaajan vuoro. Hän ei yhtään pitänyt siitä, että Keisarillinen tykistö moukaroi hänen parhait sotureitaan, mutta on tyytyväinen, että kyseinen patteri ei enää tämän vuoron aikana voi tehdä mitään. Joten Mariinipelaaja valitsee yhden Tactical Detachmentin ja komentaa ryhmää liikkumaan tuplaten. Mariineiden Iniatiivi on 1+ eli heitto onnistuu automaattisesti mikäli siihen ei vaikuta jokin modifieri. Tactical Detachment-ryhmä nousee Rhinoihinsa ja ajaa lähelle raunioihin kätkeytynyttä jalkaväkikomppaniaa. Mariinit juoksevat ulos Rhinoistaan raunioihin ja avaavat tulen kohti jalkaväkikomppaniaa.
Mariinipelaaja päättää jättää käyttämättä mahdollisuutensa uuteen aktivaatioon ja antaa aloitevuoron takaisin Imperial Guard-pelaajalle. Näin jatkuu peli kunnes molemmilla puolilla ovat aktivaatiot loppuneet. Tämä saattaa johtaa tilanteisiin, joissa vastustaja saa toimia vuoron lopun rauhassa, toisen pelaajan aktivaatioiden loputtua kesken.
Pelinä Epic on oikein viihdyttävä. Peli tarjoaa melkoisen taktisen haasteen, kun vastustaja pääsee "kesken oman vuoron" vaikuttamaan peliisi etkä voi 40K:n tapaan liikkua huoletta kaikilla yksiköilläsi yhden vuoron aikana avoimeen maastoon ja ampua vihollistasi ilman pelkoa vastaiskusta ennen vastustajan vuoroa. Epicissä vastustaja saattaa(ja todennäköisesti yrittääkin) suppressoida sinulta yksikön, jolla ajattelit seuraavalla aktivaatiolla käydä kurmottamassa vihollistasi, jolloin se ei olekkaan enää niin hyvässä toimintakunnossa kuin normaalisti.
Epic-pelit ratkaistaan yleisesti objekteilla enemmän kuin muista peleistä tutulla pelkällä turpasaunalla. Erillaisia maaleja turnauspeleissä ovat esimerkiksi vastustajan kalleimman yksikön tuhoaminen, vastustajan kauimmaisen objektin hallinta ja se ettei päästä vastustajalta ainuttakaan unbroken-formaatiota omalle kenttäpuoliskolleen.
Epicin armeijat ovat hyvin uskollisia esikuvilleen ja ne ovat melko hyvin tasapainossa keskenään. Kentälle saa tuotua hyvin monimuotoisesti joukkoja eri kansoilta aina pienistä TAU Droneista massiivisiin Warlord-titaaneihin ja Great Gargantteihin. Epicin säännöt ovat myös jatkuvassa liikkeessä ja sääntöreikiä sekä "rikkinäisiä" yksiköitä yritetään korjata tasapuolisempaan kokonaisuuteen. Säännöt ja armeijoiden säännöt ovat myöskin saatavilla ilmaiseksi ja laillisesti Specialist Gamessin kotisivuilta, joten pelkkien sääntöjen tutkailuun ei tarvitse ostaa 40 euron sääntökirjaa.
En ole mikään expertti, mutta tässä joitain pointteja eri armeijoista(kyseisten armeijoiden pelaajat saavat mielellään lisätä lisää):
Imperial Guard(Steel Legion):
Imperial Guard on sitä mitä taustatarinakin antaa ymmärtää. Paljon tehokkaita tankkeja ja sotaan heitettyjä onnettomia sotilaita. Armeijasta saa tehtyä hyvin jalkaväkipainotteisen tai täyden Armored Comppanyn/Battallionin.
Marines:
Keisarin supersotilaat ovat Epicissä varsinaisia salamasodan mestareita yhdessä Eldareiden kanssa. Mariineilla toimii parhaiten taktiitta, jossa miehet tuodaan Thunderhawkeissa ja Landing Crafteissa kentälle suoraan vihollisen syliin ja pistetään vastustajan joukkoja turpaan ylivoimaisella lähietäisyyden tulituksella(Firefight) ja lähitaistelulla.
Orks:
Örkit ovat örkkejä. Massiivinen vihreä lauma, jonka keskellä patsastelee hassusti virnistäviä peltipurkkejä ja muita savuavia koneita. Örkit luottavat massaan ja saavat Rally-heittoihinsa boonuksia siitä mitä enemmän väkeä ryhmästä löytyy. Örkit luottavat paljon lähitaisteluun ja muutamiin erittäin tehokkaisiin erikoisaseisiinsa.
Eldar:
Eldarit ovat kikkarotu, joiden normaalit joukot maksavat paljon ja osaavat hommansa erittäin hyvin. Eldarit osaavat aktivoida vuorossa 3 formaatiota, mikäli Eldar-pelaaja vain haluaa. Paljon tehokkaita aseita ja kykyjä. Vahvoilla niin kauan kunhan vastustaja ei pääse iskemään takaisin.
Chaos:
Pelottomia pirulaisia tehokkaalla asearsenaalilla ja hauskalla demonien summonauksella. Pienilukuinen joukko on kyseessä, sillä hyvät aseet, taidot ja kyvyt eivät tule ilmaiseksi.
TAU:
Todella kovaa ampuvia veikkosia hauskoilla erikoissäännöillä.
Necrons:
Todella kestävä armeija, joka tulee takaisin kerta toisensa jälkeen kunhan kentältä löytyy portaaleita.
Tyranids:
Paljon pieniä pirulaisia, joita eivät blast markerit kiinnosta. Erittäin hankala armeija vastapelurille.
Adeptus Mechanicus Titan Legions/Orkhimedes Gargant Big Mob:
Isoja sotakoneita kenttä täynnä. Vaikeita pelata, sillä parin nopean yksikön tuhoutumisen jälkeen objektiivien hallinta on vaikeaa.
Pelisysteemi on hiukan saman kaltainen kuin Warhammereissa, mutta Epicissä aktivoidaan joukkoja vuoron perään eli näin: ensin minä toimin yhdellä osastollani tai mikäli haluan yrittää, niin myös toisellakin, ja sen jälkeen toimit sinä yhdellä joukolla(tai mikäli haluat yrittää, niin toisella) ja näin jatkuu kunnes kummaltakin on aktivoidut joukot loppuneet.
Eri armeijoilla on myös Strategy Rating, jolla on oikeasti paljon merkitystä pelin kulussa.
Esimerkki:
Imperial Guard voittaa aloitusheiton Mariineita vastaan ja päättää aloittaa pelin aktivoimalla Basiliski patterinsa. Imperial Guardin Iniatiivi on 2+, joten hänen tarvitsee heittää D6lla 2 tai enemmän. Basiliskit valitsevat komennokseen Sustained Firen, jonka avulla patteri ampuu tehokkaasti, mutta ei saa liikkua. Heitto on 3 ja aktivaatio onnistuu. Tykit pauhaavat ja jossain kaukana pelipöydän toisella laidalla Mariinit ottavat osumaa.
Imperial Guardin pelaaja ei kuitenkaan ole vielä tyytyväinen tulokseen, vaan päättää ottaa uuden aktivaation käyttöönsä ja komentaa yhden jalkaväkikomppanian etenemään tuplavauhtia. Imperial Guardin Iniatiivi on 2+, mutta koska IGn pelaaja yrittää uusinta aktivaatiota, heittoon tulee -1 ja heitto onnistuu siis tuloksella 3 tai enemmän. Huono-onninen pelaajamme heittää 2 ja jalkaväki komppania joutuu valitsemaan liikkuuko se kerran, ampuuko vai järjestyykö se uudelleen. Pelaaja valitsee liikkeen ja vie komppanian raunioiden suojaan.
Imperial Guard pelaaja ei voi yrittää enää uutta aktivaatiota, sillä kaikille muille paitsi Eldareille on rajoitettu 2 aktivaatiota per yksi oma "aloitevuoro". Tulee siis Mariini pelaajan vuoro. Hän ei yhtään pitänyt siitä, että Keisarillinen tykistö moukaroi hänen parhait sotureitaan, mutta on tyytyväinen, että kyseinen patteri ei enää tämän vuoron aikana voi tehdä mitään. Joten Mariinipelaaja valitsee yhden Tactical Detachmentin ja komentaa ryhmää liikkumaan tuplaten. Mariineiden Iniatiivi on 1+ eli heitto onnistuu automaattisesti mikäli siihen ei vaikuta jokin modifieri. Tactical Detachment-ryhmä nousee Rhinoihinsa ja ajaa lähelle raunioihin kätkeytynyttä jalkaväkikomppaniaa. Mariinit juoksevat ulos Rhinoistaan raunioihin ja avaavat tulen kohti jalkaväkikomppaniaa.
Mariinipelaaja päättää jättää käyttämättä mahdollisuutensa uuteen aktivaatioon ja antaa aloitevuoron takaisin Imperial Guard-pelaajalle. Näin jatkuu peli kunnes molemmilla puolilla ovat aktivaatiot loppuneet. Tämä saattaa johtaa tilanteisiin, joissa vastustaja saa toimia vuoron lopun rauhassa, toisen pelaajan aktivaatioiden loputtua kesken.
Pelinä Epic on oikein viihdyttävä. Peli tarjoaa melkoisen taktisen haasteen, kun vastustaja pääsee "kesken oman vuoron" vaikuttamaan peliisi etkä voi 40K:n tapaan liikkua huoletta kaikilla yksiköilläsi yhden vuoron aikana avoimeen maastoon ja ampua vihollistasi ilman pelkoa vastaiskusta ennen vastustajan vuoroa. Epicissä vastustaja saattaa(ja todennäköisesti yrittääkin) suppressoida sinulta yksikön, jolla ajattelit seuraavalla aktivaatiolla käydä kurmottamassa vihollistasi, jolloin se ei olekkaan enää niin hyvässä toimintakunnossa kuin normaalisti.
Epic-pelit ratkaistaan yleisesti objekteilla enemmän kuin muista peleistä tutulla pelkällä turpasaunalla. Erillaisia maaleja turnauspeleissä ovat esimerkiksi vastustajan kalleimman yksikön tuhoaminen, vastustajan kauimmaisen objektin hallinta ja se ettei päästä vastustajalta ainuttakaan unbroken-formaatiota omalle kenttäpuoliskolleen.
Epicin armeijat ovat hyvin uskollisia esikuvilleen ja ne ovat melko hyvin tasapainossa keskenään. Kentälle saa tuotua hyvin monimuotoisesti joukkoja eri kansoilta aina pienistä TAU Droneista massiivisiin Warlord-titaaneihin ja Great Gargantteihin. Epicin säännöt ovat myös jatkuvassa liikkeessä ja sääntöreikiä sekä "rikkinäisiä" yksiköitä yritetään korjata tasapuolisempaan kokonaisuuteen. Säännöt ja armeijoiden säännöt ovat myöskin saatavilla ilmaiseksi ja laillisesti Specialist Gamessin kotisivuilta, joten pelkkien sääntöjen tutkailuun ei tarvitse ostaa 40 euron sääntökirjaa.
En ole mikään expertti, mutta tässä joitain pointteja eri armeijoista(kyseisten armeijoiden pelaajat saavat mielellään lisätä lisää):
Imperial Guard(Steel Legion):
Imperial Guard on sitä mitä taustatarinakin antaa ymmärtää. Paljon tehokkaita tankkeja ja sotaan heitettyjä onnettomia sotilaita. Armeijasta saa tehtyä hyvin jalkaväkipainotteisen tai täyden Armored Comppanyn/Battallionin.
Marines:
Keisarin supersotilaat ovat Epicissä varsinaisia salamasodan mestareita yhdessä Eldareiden kanssa. Mariineilla toimii parhaiten taktiitta, jossa miehet tuodaan Thunderhawkeissa ja Landing Crafteissa kentälle suoraan vihollisen syliin ja pistetään vastustajan joukkoja turpaan ylivoimaisella lähietäisyyden tulituksella(Firefight) ja lähitaistelulla.
Orks:
Örkit ovat örkkejä. Massiivinen vihreä lauma, jonka keskellä patsastelee hassusti virnistäviä peltipurkkejä ja muita savuavia koneita. Örkit luottavat massaan ja saavat Rally-heittoihinsa boonuksia siitä mitä enemmän väkeä ryhmästä löytyy. Örkit luottavat paljon lähitaisteluun ja muutamiin erittäin tehokkaisiin erikoisaseisiinsa.
Eldar:
Eldarit ovat kikkarotu, joiden normaalit joukot maksavat paljon ja osaavat hommansa erittäin hyvin. Eldarit osaavat aktivoida vuorossa 3 formaatiota, mikäli Eldar-pelaaja vain haluaa. Paljon tehokkaita aseita ja kykyjä. Vahvoilla niin kauan kunhan vastustaja ei pääse iskemään takaisin.
Chaos:
Pelottomia pirulaisia tehokkaalla asearsenaalilla ja hauskalla demonien summonauksella. Pienilukuinen joukko on kyseessä, sillä hyvät aseet, taidot ja kyvyt eivät tule ilmaiseksi.
TAU:
Todella kovaa ampuvia veikkosia hauskoilla erikoissäännöillä.
Necrons:
Todella kestävä armeija, joka tulee takaisin kerta toisensa jälkeen kunhan kentältä löytyy portaaleita.
Tyranids:
Paljon pieniä pirulaisia, joita eivät blast markerit kiinnosta. Erittäin hankala armeija vastapelurille.
Adeptus Mechanicus Titan Legions/Orkhimedes Gargant Big Mob:
Isoja sotakoneita kenttä täynnä. Vaikeita pelata, sillä parin nopean yksikön tuhoutumisen jälkeen objektiivien hallinta on vaikeaa.
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Juu kyllä pärjää(älä välitä Ghe_dahlgista jos väittää toistaQQ3 kirjoitti:Jos tuolla kaartilla kerran pärjää niin taidanpa aloittaa sen. Pelaan nääs kaartilla 40K:ssa.
Hänellä vakava "ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella" syndrooma).Jalkaväki 6mm, ajoneuvot siitä ylöspäin.Mitäs kokoluokkaa nämä epicin figut on?
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Korjattakoon että tuo 3 formaation aktivointi vaatii farseerin kentälle joten ei ole ihan automaattista. Jos farseerit tapetaan menee se kyky kertaheitolla pois.Ghe'dahlg kirjoitti:Eldar:
Eldarit ovat kikkarotu, joiden normaalit joukot maksavat paljon ja osaavat hommansa erittäin hyvin. Eldarit osaavat aktivoida vuorossa 3 formaatiota, mikäli Eldar-pelaaja vain haluaa. Paljon tehokkaita aseita ja kykyjä. Vahvoilla niin kauan kunhan vastustaja ei pääse iskemään takaisin.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
En oo väittänyt etteikö niillä vois pärjätä, se on vaan vähän vaikeampaa kuin muillaJuu kyllä pärjää(älä välitä Ghe_dahlgista jos väittää toista Hänellä vakava "ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella" syndrooma).
Kiitos korjauksestaKorjattakoon että tuo 3 formaation aktivointi vaatii farseerin kentälle joten ei ole ihan automaattista. Jos farseerit tapetaan menee se kyky kertaheitolla pois.
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Lisättäkööt tähän vielä yksi porukka.
Baran Siegemasters
Imperiumin vastaus pitkiin taistelulinjoihin. Teknisesti IG;tä jäljessä olevia joukkoja. Staattinen armeija, jonka mukana saa ostaa bunkkereita, piikkilanka esteitä ja ampumahautoja. Paljon tykistöä ja jalkaväkeä. Vähän tankkeja ja nopean liikkeen omaavia yksiköitä.
Mutta kuten jo aikaisemmin on sanottu, tarkoitus on että joka armeijalla pärjää. Mitään ylimauttomuuksia (kuten godfex armeijat, 15+ seer counsilit tai "sirens call") ei pitäisi olla. Tai jos on niin ne pyritään kitkemään pois. Termagant terror (löytyy referenssejä nidien kehitysalueelta epicommsista) on hyvä esimerkki tästä.
Peli on siis huomattavasti taksisempi kuin 40k. Pelkästään mitä tekee millä ei ehkä ratkaise peliä. Vaan myös missä järjestyksessä. Joten aktivointi on tärkeä osa. Myös eri aseiden luokat tarkoittaa sitä että kaikki ei pärjää kaikille.
Baran Siegemasters
Imperiumin vastaus pitkiin taistelulinjoihin. Teknisesti IG;tä jäljessä olevia joukkoja. Staattinen armeija, jonka mukana saa ostaa bunkkereita, piikkilanka esteitä ja ampumahautoja. Paljon tykistöä ja jalkaväkeä. Vähän tankkeja ja nopean liikkeen omaavia yksiköitä.
Mutta kuten jo aikaisemmin on sanottu, tarkoitus on että joka armeijalla pärjää. Mitään ylimauttomuuksia (kuten godfex armeijat, 15+ seer counsilit tai "sirens call") ei pitäisi olla. Tai jos on niin ne pyritään kitkemään pois. Termagant terror (löytyy referenssejä nidien kehitysalueelta epicommsista) on hyvä esimerkki tästä.
Peli on siis huomattavasti taksisempi kuin 40k. Pelkästään mitä tekee millä ei ehkä ratkaise peliä. Vaan myös missä järjestyksessä. Joten aktivointi on tärkeä osa. Myös eri aseiden luokat tarkoittaa sitä että kaikki ei pärjää kaikille.
Ei tule onnistumaan ainakaan Deathstrike. Periaatteessa tyhjentäisivät pelipöydällisen joukkoja kentältä. Tuo virallinen Deathstrike versio mitä säännöt kuvaavat on vain Titan Killer ohjus, jonka ampuminen War Enginettömään 40K peliin olisi ihan turhaa. Jos kentältä löytyisi Baneblade, niin Deathsrike iskisi siihen automaattisesti S10 Ordance hitin, joka tekisi D6 vahinkopistettä. Muuta variantit ovatkin sitten sellaisia leluja että 40K peli oli sitten siinä, kun paukku iskee.QQ3 kirjoitti:Huomasin juuri, että manticore ja deathstrike ovat aika hulppean näköisiä. Ne kun saisi warhammeriin
Manticorelle on Imperial Armoryssä säännöt muistaakseni.
BTW: Jos olet Järvenpää Järvenpäästä(40km Helsingistä ylöspäin), niin voisin demottaa Epikkiä sulle. Jos kiinnostaa, niin viskaa yksityisviestiä.
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.