Helffeillä Delffejä vastaan...

[Tupe-]

Oon pelannu viimeaikoina useamman kerran delffejä vastaan, ja takkiin on tullu aika rajustikin...

Armeijaani kuuluu muun muassa Tyrion, 2 magee, commander, 32 spearmen, 20 arcers, 10 shelms, 5 dragon pricies, 9 Shadow warrioria, 15 swordmasterii ja pari boltterii...

Vastassa on aina mukavasti magiaa (mukana Malekith, josta en taho millään päästä eroon) Noble, spearmen, archers (jotka aina pilaamassa kaiken) executioners, cold one kingts, kärryt , blackguards ja bolttereit...

Ois kiva jos joku vois vähän helppii noit vastaan. En oo keksiny oikeen mitään toimivaa taktiikkaa...

[Lord Mikke]

Miten mahdollista, että Tyrion ei saa hengiltä jätkää, jolla on t3, 3 haavaa ja ei saa saveja miekasta? Kaiken lisäksi vaikka malekith tappaisikin tyrionin niin hepskukkuu, se herää uudestaan.

Jos haluat tappaa sen, voisit käyttää yhden vuoron siihen että tunget ihan kaiken armeijastasi siihen. Jos saat sen hengiltä niin oletkin jo oikeastaan voittanut pelin.

[The Captain]

Miten mahdollista, että Tyrion ei saa hengiltä jätkää, jolla on t3, 3 haavaa ja ei saa saveja miekasta?

Se jätkä lentää.

[Lord Mikke]

Miten mahdollista, että Tyrion ei saa hengiltä jätkää, jolla on t3, 3 haavaa ja ei saa saveja miekasta?

Se jätkä lentää.

1. Ne liikkuvat yhtä paljon
2. Loharit kuuluu ampua alas ennekuin ne tekevät lämää.

[Mayhemia]

Miten mahdollista, että Tyrion ei saa hengiltä jätkää, jolla on t3, 3 haavaa ja ei saa saveja miekasta?

Se jätkä lentää.

1. Ne liikkuvat yhtä paljon
2. Loharit kuuluu ampua alas ennekuin ne tekevät lämää.

Tyrion ei silti lennä, eli eivät ole yhtä mobiileja.
Milläs noi helffit ampuu sen käärmeen alas? Pari boltteria ei oikein vakuuta.

[Pannukakku]

Miten mahdollista, että Tyrion ei saa hengiltä jätkää, jolla on t3, 3 haavaa ja ei saa saveja miekasta?

Se jätkä lentää.

1. Ne liikkuvat yhtä paljon

Mutta lohikäärme edelleen lentää.

2. Loharit kuuluu ampua alas ennekuin ne tekevät lämää.

Jos kertoisit vielä miten ammut 20'' lentävän 6 woundisen T6 AS 3+ monsterin alas vuorossa niin kuuntelen kernaasti.

[Kelf]

Hmh. Reilua pelata loharilla tuollaista listaa vastaan, oli se malekith sitten vaikka miten kallis tahansa. Osta 2 pultteria lisää, eiköhän se malekithikin putoa. Lisäksi fury of khaine sattuu ihan pirusti jos tulee esim. 5 osumaa ratsastajaan. Toughness kolmosella ja kutosen armorilla pelastetaan paljonkin.

[Chaos Orc]

siitä tyrionist vielä, että tuskin se nyt koko delffi muurinkaan läpi ite pystyy rynnimään..

[Tupe-]

Oon miettiny niit boltterei... Ne on mulla yleensäkin just se yksikkö, joka jotain siel kentäl tekeeki...

[Black scars]

Porrasta armeijaasi, se auttaa yleensä lohikäärmeen tyyppisiä kohteita vastaan. Malekithin pitää tappaa aika urakalla voittaakseen pisteensä takaisin.

Vastustajan armeija ei pärjää liikkuvuudessaan haltioillesi, Malekith on poikkeus. Tuon ominaisuuden kimppuun olisi hyvä käydä. Mikäli Malekith jää vartioimaan omia linjoja, käytä jousiesi parempaa kantamaan eduksi ja etene sivustoilla. Mikäli Malekith hyökkää ja niin hänen on itse asiassa pakkokin tehdä hintansa takia, rynni vastaan ja ohi ratsuväelläsi, kohteena taustalla häämöttävä suojaton jalkaväki.

Tyrionin rooli on "vartioida" Malekithin liikkeitä, sulkea pois ne sektorit joissa et halua häntä nähdä.

Paikallaan oleva armeija voi hyvin olla levällään, mitä siitä jos lohnari tappaa pelin aikana parit archerit ja boltterin (~340 pistettä).

M = Malekith
T = Tyrion
R = Ratsuväkeä
J = Jalkaväkeä

Dark elf armeija ylhäällä.

Lähtötilanne:
.......................................................................
.....JJJJJJJJJJ...M...JJJJJJJJJ.......JJJJJJJJJJ...............
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
....RRRRR..........RRRRR.....T....RRRRR.................
..........JJJJJJ.......JJJJJJJ.........JJJJJJ.....................


Dark elffien aloitusvoitto:
.......................................................................
.......................................................................
.....JJJJJJJJJJ........JJJJJJJJJ.......JJJJJJJJJJ...............
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.............M.......................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
....RRRRR..........RRRRR.....T....RRRRR.................
..........JJJJJJ.......JJJJJJJ.........JJJJJJ.....................

Malekith siirtyy laitaan, vältääkseen Tyrionin vartioiman alueen, jalkaväki etenee hieman.


Paineen siirto dark elffien puolustuslinjaan:
.......................................................................
.......................................................................
.....JJJJJJJJJJ........JJJJJJJJJ.......JJJJJJJJJJ...............
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
RRRRR....M.....RRRRR.........RRRRR.....................
................................T......................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
..........JJJJJJ.......JJJJJJJ.........JJJJJJ.....................
.......................................................................

Ratsuväki liikkuu ohi Malekithin näkökentästä, Turion siirtyy vartioimaan vaarassa olevaa jalkaväkeä (hän katsoo siis vasempaan alakulmaan kaaviossa). Mikäli Malekith chargaa, pakenee kohdeyksikkö ja Malekith jää Tyrionin näkökenttään. Oma jalkaväki etenee, mikäli tarpeen.



High elffien aloitusvoitto:
.......................................................................
.....JJJJJJJJJJ...M...JJJJJJJJJ.......JJJJJJJJJJ...............
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
....RRRRR..........RRRRR..........RRRRR.................
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
..............................T........................................
.......................................................................
.........JJJJJJ.......JJJJJJJ.........JJJJJJ......................
.......................................................................
.......................................................................

Ratsuväki siirtää paineen dark elffien puolustuslinjaan, Tyrion jää vartioon.
Mikäli Malekith tekee vastarynnäkön, niin kohde pakenee ja kuningas jää Tyrionin näkökenttään. Oma jalkaväki etenee toisena aaltona ja ampuu minkä ehtii.


Kyse on puhtaasti periaatekaavioista, maasto ja yksiköiden lopullinen koostumus tietenkin asettaa suuren määrän muuttujia, mutta soveltamalla porrastusta pystyy selvittämään aika mutkikkaita juttuja. On sanomattakin selvää, että tuohon taktiikaan löytyy taasen omat vastaliikkeensä. Loppuviimeksi kaksi tasaista toisensa tuntevaa haltiapelaajaa päätyy lähes poikkeuksetta hirmuisiin verilöylyihin, sillä yksiköitä joutuu uhraamaan armotta ja ruumiita tulee. Pelillisesti HE vs. DE taistot ovat mitä mielenkiintoisinta antia, taktisesti hedelmällistä kuolontanssia koko peli. Sillä oletuksella, ettei kumpikaan osapuoli lähde mihinkään älyttömiin vedätyksiin, vaan pelaa monipuolista listaa.

-Esa-

[The Captain]

Esan taktiikka näyttää muuten hyvin pätevältä, mutta vaarana on se, että Tyrionin hevoselle käy liian äkkiä huonosti. DE-röpöttimet ja muu darkelffimäinen juttujen heitteleminen kaukaa vihollisen niskaan sattuu pahasti hevoseen, joka on yhtä kestävä kuin keskivertohaltia. Jonkun heppayksikön siis pitää yrittää screenata Tyrionia vastapuolen varsijousimiehiltä siinä vaiheessa, kun on ykkösvuoro edetty. Pelin alussa Tyrion sopiikin sijoittaa ratsuväkiyksikön joukkoon suojaan ja lähteä vasta aloitusvuorolla yksikseen hillumaan.

[Murhe]

Itse aikoinani kovasti käytin Tiranoch vaunuja puolustamaan yksiköitäni lentäviä petoja vastaan aivan vastaavalla tavalla kuin Esa ehdotti Tyrionin käyttöä. Yleisesti ottaen olivat parempia vaihtoehtoja siinä suhteessa, että neljällä sai suljettua omien yksiköiden sivut ja selustat lähes täydellisesti.

Asetelmaa saa Tyrionin kanssa täydennettyä noilla bolttereilla, joiden tulitukseen ei todennäköisesti noitakuningas jää lymyämään riippumatta omasta Wardistaan (käärme kuitenkin tekee suurimman työn ja sen menettämisen uhka on se suurin uhka). Sopivasti asetellut boltterit tarjoavat joko mahdollisimman laajan turvallisen alueen muulle armeijalle tai mahdollisimman huonot väijyntäpaikat noitakuninkaalle.

Klassinen ratkaisu on aina käydä sivuttain maaston taakse odottamaan, että joku yksikkö tulee sieltä esiin niin, että pääsee kylkeen chargaamaan. Se on aina vaihtoehto niin Tyrionille kuin noitakuninkaalle, mutta kuten sanottua kuninkaalla on aina kalliin hintansa vuoksi paine päällä olla ansaitsemassa niitä pisteitä.

[Black scars]

Kyse on puhtaasti periaatekaavioista, maasto ja yksiköiden lopullinen koostumus tietenkin asettaa suuren määrän muuttujia, mutta soveltamalla porrastusta pystyy selvittämään aika mutkikkaita juttuja. On sanomattakin selvää, että tuohon taktiikaan löytyy taasen omat vastaliikkeensä.

No ei se ollutkaan sanomatta selvää. Kyse oli periaatteesta, sen soveltaminen käytäntöön on sitten olosuhteista kiinni. Tietysti voi yksittäisiä vaihtoehtoja ja niiden torjumista käsitellä vaikka kuinka paljon, mutta mieluummin niitä kokeilee ja löytää pelissä. Koko porrastamisen idea on siinä, että valitaan ne yksiköt jotka ottavat Malkithin vastaan, ne jotka ottavat ampumisen vastaan, jne. Se ei toteudu, mikäli Tyrion joutuu boltteritulitukseen, sitä vastustaja haluaakin ampua. Kyse on pelin ohjaamisesta.

-Esa-

[Wellu]

Melkein kaikki riippuu siitä, miten se jätkä Malekithilla pelaa. Vaaratilanteista lisko lentää veks, enkä usko, että se päästää Tyrionii sen kimppuun. niistä bolttereist viel, et ne ei oo magia aseita, eli niihin Malekith saa hillittömän wardin..

[Kelf]

Melkein kaikki riippuu siitä, miten se jätkä Malekithilla pelaa. Vaaratilanteista lisko lentää veks, enkä usko, että se päästää Tyrionii sen kimppuun. niistä bolttereist viel, et ne ei oo magia aseita, eli niihin Malekith saa hillittömän wardin..

Louhikäärme ottaa kyllä osumaa volleystä. Kun ammut magic missileitä yhdistettynä tähän sotakoneeseen niin ei malekithikaan kovin paljoa siitä tykkää.

[Valkosipuli]

Melkein kaikki riippuu siitä, miten se jätkä Malekithilla pelaa. Vaaratilanteista lisko lentää veks, enkä usko, että se päästää Tyrionii sen kimppuun. niistä bolttereist viel, et ne ei oo magia aseita, eli niihin Malekith saa hillittömän wardin..

Bolttereilta sen liskon on lentämälläkin vaikea piiloutua ja bolttereiden tehtävä ei olekkaan tappaa Malekithia vaan se lohikärmes, jolloin Malekith ei enää lennä. Tyrionin tarkoitus on estää Malekithin pääsy kiinni mihinkään arvokkaaseen ja tilaisuuden tullen tappaa se.

[Montyr]

Bolttereilta sen liskon on lentämälläkin vaikea piiloutua ja bolttereiden tehtävä ei olekkaan tappaa Malekithia vaan se lohikärmes, jolloin Malekith ei enää lennä. Tyrionin tarkoitus on estää Malekithin pääsy kiinni mihinkään arvokkaaseen ja tilaisuuden tullen tappaa se.

Vaikka Malekithin kärmes kuolisikin sen alta, on malekith yksinäänkin varteenotettava. Vaikka delffien army bookia olen selaillut vain muutaman kerran, muistuisi mieleeni tämän Naggarondin noitakuninkaan olevan..no noitakuningas. Elikkäs siis pätevä velho (korjatkaa jos olen väärässä).

Vaikka Malekithin ratsu on kyllä suositeltavasti pääkohde, Malekithin pieneksikään hetkeksi rauhaan jättäminen tuottaa aimo annoksen maagista pommitusta suoraan jalkaväen niskaan, tai pahimmassa tapauksessa delffilinjoja päin hyökkäävän ratsuväen takaraivoon (olettaen että Black scarsin ehdottamaa, ja sangen tehokkaan tuntuista kiitos siitä, taktiikkaa käytetään).

JOS Male saadaan sitten pois riehumasta vaikka sitten siihen sitoutuisi parikin yksikköä, on delffien maaginen kapasiteetti, jos ei tyystin nujerrettu, niin ainakin tuntuvasti harvennettu. Hiukan epäselväksi jäi tuo vastapuolen armeijan velhojen määrä. Oliko niitä muitakin delffiloitsijoita paikalla? Jos ei, niin uskokaa pois, helffien oma maaginen barradge tekee ihmeitä kahdenkin lvl 2 maagin voimin.

[daider]

Kannattaa muistaa että Malekith on vain haltia joka ei kestä magiaa niskaan. Eli kun lohikäärme on alhaalla häntä kylvetetään magic missileillä tai jyrätään päälle pari täyttä blokkia jalkaväkeä. Vaikka Male tappaisi osan, staattinen reso riittä murtamaan hänet.

Tuskin siellä kauheasti on niitä maageja vastustajalla, Male vie sen verran sankaripaikkoja armeijalta.

[Murhe]

Suoraan sanottuan se lohikäärmeen selässä hilluva sankari on loppujen lopuksi yksi hailee verrattuna siihen mitä terroria aiheuttava lentävä peto tekee kentällä. Jos käärme ammutaan noitakuninkaan tai minkään muun alta niin loppupelissä sankarin potentiaali tehdä mitään laskee huomattavasti. Niillä töppöjaloilla ei keretä ihan minne tahansa, terroria ei enää aiheuteta ja yksiköitä ei enää murreta hyökkäämällä kylkeen tai selustaan.

Taistelukentällä yksin juokseva sankari pystyy toki pistämään kappaleiksi vaunuja tai tukiyksiköitä. Maagina Male pystyy tekemään jopa jotain hyödyllistä seikkaillessaan selustassa. Armeija on kuitenkin ilman kenraaliaan ja taistelukykyisten yksiköiden uhkaaminen ja tuhoaminen kuitenkin loppuu siihen käärmeen menetykseen.

Haltiapelaajana minä en juuri välittäisi prinssejä käyttääkään kuin lohikäärmeen ulkoiluttamiseen. Vielä paremmin, jos nuo osaisivat yksin lennellä. Toki se sankari kelpaa kantamaan jotain maagista asetta ja suojaamaan lohikäärmettä 1/3 edestä ottamalla iskut itseensä (ja jotka yleensä pystyy vielä pelastamaan).

Kuten sanottua, se käärme tekee suurimman duunin ja sankari kerää kunnian.