ETC 2007 - "EM-kisat"

[saimon]

http://warhammer.org.uk/PhP/viewtopic.php?t=21697
http://www.abfab.net/ETC/?cat=1
http://www.etc2006.prv.pl/

Kyseessä on siis Puolassa ensi vuoden elokuun 11 ja 12 järjestettävä "epävirallinen Euroopan mestaruus" -tiimiturnaus. Ideana on, että mahdollisimman moni maa lähettää kahdeksanhenkisen joukkueen turnaukseen. Pelejä tulee kuusi kappaletta ja niiden avulla ratkaistaan mestaruus. Tarkotus olis, että saataisiin mahdollisimman hyvä joukkue sinne. Viime vuonna meidän tiimi oli kahdeksas(kö?) ja ensi vuoden tavotteeks vois asettaa vaikka TOP 5, minkä saavuttaminen on mahdollista.

Vaikka turnaukseen onkin melko pitkä aika on jo sääntöjä tätä vuotta varten ruvettu kasaamaan, minkä takia olis hyvä, että täältä Suomestakin saadaan joku tuonne kertomaan meidän mielipiteistä ja vaikuttamaan sääntöihin. Sen takia olis hyvä ruveta jo tässä vaiheessa keräämään nimiä kiinnostuineista henkilöistä ja valita kapteeni, joka edustaa Suomen joukkuetta. ORC:n tiimiturnauksessa ehdotettiin Makea kapteeniksi, ja kuulemma Make tohon suostuisikin. Itselläni ei ainakaan ole mitään sitä vastoin, ennemminkin päinvastoin.

Peliporukoihiin luotiin viime vuonna alue jossa meidän tiimi keskusteli asiasta. Linkki sinne on seuraava http://www.peliporukat.net/foorumit/vie ... 4580c83c75

Koska turnaus ei oo Suomessa ja siihen on vielä reilusti aikaa, veikkaan että ylläpito toivoo kaiken asiaa koskevan keskustelun tapahtuvan siellä. Sitä varten pistän sinnekkin aiheen pystyyn, johon turnauksesta kiinnostuneet voi alustavasti ilmottautua.

[Eino]

Mielestäni asian kanssa pitäisi edetä niin, että muodostetaan jonkinlainen yhteisö johon kuuluvat Puolenkuunpelit, ORC, Chaos Boyz , sekä Ordo Aboensis RY, ja nämä tahot kokoontuvat keskustelemaan ja suunnittelemaan asiaa.

OA RY:n mukana oloa perustelen sillä, että tällä hetkellä esim yhdistyksemme rahastonhoitaja Sami Järvinen pitää CB FB rankingin sijaa nro 1 ja hallituksemme puheenjohtaja Oskari Kulmala on sijalla 3. Tämän lisäksi Järvisen tämän vuoden Fanatic sijoitukset ovat ollee 2,1,2. Eli siis "kovat" pelaajat ovat meidän porukkaa.

[Iceman]

Kovin suurelle toimikunnalle tuskin on tarve, jos oikeasti kiinnostuneet ja kykenevät matkaanlähtijät voi laskea yhden ihmisen sormilla. Viimeksi ei tainnut juuri jäädä rannalleruikuttajia. Mikäli suuri yleisö kovasti kiinnostuu turnauksesta, niin joko kapteeni valitsee tiiminsä tai sitten karsintaturnaus/tms. järjestely ( aiemmat meriitit ) järjestynee.

[saimon]

Muuten hyvä idea, mutta kaikki asiasta kiinnostuneet eivät kuulu ko. porukoihin (kuten minä) eivätkä siten pystyisi vaikuttamaan. Omasta mielestäni yleinen keskustelu johon kaikki asiasta kiinnostuneet voi ottaa osaa olisi paras vaihtoehto. Perustelen sitä sillä, että jos otetaan vaan muutama ryhmä jotka päättää miten toimitaan, homma menee helposti tietyn sisäpiirin jutuksi. Ja muutenkin, mikseivät hyvät pelaajat voi osallistua yhtä lailla avoimeen keskusteluun kuin "suljettuunkin"?

Tämä on tietty miun mielipide ja on hienoo että ihmiset ehdottaa erilaisia vaihtoehtoja.

[Mayhemia]

Kovin suurelle toimikunnalle tuskin on tarve, jos oikeasti kiinnostuneet ja kykenevät matkaanlähtijät voi laskea yhden ihmisen sormilla. Viimeksi ei tainnut juuri jäädä rannalleruikuttajia. Mikäli suuri yleisö kovasti kiinnostuu turnauksesta, niin joko kapteeni valitsee tiiminsä tai sitten karsintaturnaus/tms. järjestely ( aiemmat meriitit ) järjestynee.

Jep, ja jos nyt sattuisi 16 halukasta löytymään niin Team Ahvenanmaa varmaan mielellään nappaa yhden paikan.

[spjarv]

Niin, jotain voisi kuitenkin miettiä, eli vaikka puolivirallisesta kartoittaa kuinka moni haluaa lähteä. Viimeksi meni vähän hassusti, ottaen huomioon että kyseessä on jonkinasteinen "edustus". Ei sillä, hyvä vaan että slugi keräsi porukan ja lähti, eipä kukaan kai silloinkaan ulos jäänyt joka olisi halunnut lähteä, mutta tälläkertaa voisi koittaa alusta lähtien tehdä jutut by the book.

Itse en varmaan ole edes kiinnostunut lähtemään joten asia ei minua sinällään koske, mutta olisi hyvä jos asia tehtäisiin jotenkin yhteisöllisesti, vaikka sotavasarassa, siten että mahdollisimman moni pääsee vaikuttamaan joukkueen kasaamiseen.

edit: Eino vissiin tarkoittaa että edustus ei ole Helsinki-edustus niinkuin viimeksi, eli muutkin "porukat" kuin nimeltä mainitut pitäisi ottaa mukaan vaikuttamaan, eikä sitä että em. ryhmät junailisivat koko jutun. Viimeksihän homma oli aika pääkaupunkivetoinen Eli samoilla linjoilla saimonin ym. kanssa.

Esimerkkinä tuosta ilmiöstä juuri tämä "juteltiin vähä takahuoneessa hesassa ja päätettiin että make on kapteeni". Onko tämä nyt sitä, että kaikki pääsee vaikuttamaan

-Sami

[MakeH]

OA RY:n mukana oloa perustelen sillä, että tällä hetkellä esim yhdistyksemme rahastonhoitaja Sami Järvinen pitää CB FB rankingin sijaa nro 1 ja hallituksemme puheenjohtaja Oskari Kulmala on sijalla 3. Tämän lisäksi Järvisen tämän vuoden Fanatic sijoitukset ovat ollee 2,1,2. Eli siis "kovat" pelaajat ovat meidän porukkaa.

go team, hyvin sä vedät, miten teidän tiimiin pääsee?

[MakeH]

Esimerkkinä tuosta ilmiöstä juuri tämä "juteltiin vähä takahuoneessa hesassa ja päätettiin että make on kapteeni". Onko tämä nyt sitä, että kaikki pääsee vaikuttamaan

itse ajattelin koittaa kasata joukkueen, jos ihmiset siitä närkästyy, voin kutsua sitä muuksikin kuin team finlandiksi. Sinulla on pointtia viestissäsi, suomen edustusjoukkueen titteli pitää säilyttää kunniassa. Olisi hienoa jos saisimme suomesta esim kaksi joukkuetta, koska se voisi tuoda jopa piristystä figupiireihin.

Kapteenihan on yhteyshenkilö, ei päättävä elin.

[Eino]

go team, hyvin sä vedät, miten teidän tiimiin pääsee?

Maksamalla 20e yhdistyksen tilille.

Olet kyllä varsinaisen pölhö tapaus. Mielestäni perustelut sille miksi OA RY:n pitäisi saada olla mukana näissä päätöksissä on vallan mainio ja hyvinkin tarvittu, koska olemme toimineet vasta vähän reilut pari vuotta, eikä auktoriteettia ole siellä mainkaan kuin esim CB:llä.

[spjarv]

Niin, kapteenillahan on asiassa oikeastaan paska nakki ja enemmän hommaa. Ei mikään kadehdittava juttu. Ja en usko että jos asiasta täällä vaikka äänestetään, valinta kohdistuu välttämättä keneenkään muuhun henkilöön jos edes muita vapaaehtoisia löytyy. Tämä ei ole minun osaltani ainakaan mitään henkilöpolitiikkaa.

Kuitenkin jos suomalaista joukkuetta kootaan (ekassa viestissä mainittujen periaatteiden mukaan vieläpä), olisi mielestäni rakentavampi lähtökohta aloittaa puhtaalta pöydältä kuin päättää jo lähtökohdaksi se henkilö, joka tiiminsä tulee valitsemaan oman makunsa mukaan. Eihän sekään toimi, että kapteeni joutuisi ottamaan ei-toivottuja henkilöitä tiimiinsä. Eli käytännössä kapteenin valinta = tiimin valinta = tehty jo.

Ei sekään hirveän siistiä ole jos asiassa tulee erikseen Team Kaverit ja Team Finland, imho.

-Sami

[Dolmot]

Valitkaa ny tänä vuonna sinne edes joku, jolla on oikeasti maalattu armeija ettei tartte ruinata tyhjiä baseja proxyiksi edellisenä iltana...

[Der Dexter]

viime vuodest oppineena voin sanoa, että ei vain maalatut, vaan hyvin maalatut ovat in. mutta kyllä siellä tuli viimeksi vastaan ville 5v/10v sitten maalattuja tavaroitakin, että ei se niin justiinsa.

Yksi mitä kannattaa mahdollisuuksien puitteissa tarkastella, että MITÄ armeijoita ylipäätään otetaan mukaan, huomioiden pelisysteemin, jossa pääsee vaikuttamaan vastustajaan.

Esim. 3/4 varsin allround puolustavaa, tai ei suurempia heikkouksia omaavaa listaa tarvitaan "uhripaloiksi" eli tarjottaviksi ekoilla kieroksilla. Näille kun voidaan valita vastustaja joukkueen koko arsenaalista.

Jonkin verran ehkä kannattaa tuijottaa turnaussijoituksiakin, mutta kyllä se varmuus ja kokemus valitulle armeijalle on tarpeen.

eiköhän mokoma kasaannu, jos vaikka taas yrittäisi mukaan...

[Black scars]

Hyvin lähtee, valtataistelulla.

Ei Suomesta varmaan Makea parempaa joukkueen kasaajaa löydy ja jos löytyykin, niin tuskin saa yhtä hyvää joukkuetta kasaan, tiimihän on enemmän kuin yksilöidensä summa.

Uskoisin tuolla pärjäävän parhaiten paineettomalla joukkueella, jonka jäsenet kunnioittaa toisiaan ja heillä on kivaa keskenään pelin ulkopuolella, pelissä heidän kai tulisi kokea toisensa ei niin mieluisaksi vastustajaksi.

Aika kovasti näytti MSU olleen muodissa viime keikalla.

-Esa-

[Salonen]

OA RY:n mukana oloa perustelen sillä, että tällä hetkellä esim yhdistyksemme rahastonhoitaja Sami Järvinen pitää CB FB rankingin sijaa nro 1 ja hallituksemme puheenjohtaja Oskari Kulmala on sijalla 3. Tämän lisäksi Järvisen tämän vuoden Fanatic sijoitukset ovat ollee 2,1,2. Eli siis "kovat" pelaajat ovat meidän porukkaa.

go team, hyvin sä vedät, miten teidän tiimiin pääsee?

Hyvin Make sää jälleen vedät Haatiolle valta Sotussa!

Miten Make sun tiimiin pääsee

T:Salonen

[Eino]

Esa. Ei tässä kukaan ole mitään valtataistelua aloittanut. Ehdotin vain, että laitettaisiin pystyyn jonkinlainen organisaatio jossa vaikuttaa maan suurimmat ja aktiivisimmat figu-yhteisöt ja, että tämä organisaatio ottaisi vastuun siitä, että saadaan kasaan hyvä joukkue edustamaan suomea. Tämä organisaatio voisit mahdollisesti kerätä rahaa, lahjoittaa rahaa jo omista varaistaan yms jolla katettaisiin joukkueen kuluja. Kaiken tämän järjestäminen ei edes ole kovin vaikeaa nykypäivänä. Mutta ei. Lähtökohta jälleen tässäkin oli se, että ehkä 3-5 henkilön "takahuone keskustelu" -jo päätti, että kuka ottaa homman hoitaakseen.

[MakeH]

Mutta ei. Lähtökohta jälleen tässäkin oli se, että ehkä 3-5 henkilön "takahuone keskustelu" -jo päätti, että kuka ottaa homman hoitaakseen.

tätä ei ole vielä toisaalta tapahtunut.

Sponsorointi olisi erittäin hieno tapahtuma, mutta mainitsemasi tahot ovat tavoitteen mukaan joko liian suppea tai laaja joukko. Puokkihan on esimerkiksi pelaajapiirinä erittäin vahvasti 40k painotteista vaikka loistavia turnauksia järjestävätkin. Cb taas tietääkseni erittäin kiireistä porukkaa jotka nykyyän harvoin pelaavat omien tapahtumien ulkopuolella.


Mutta ei tässä mitään hirveän salamyhkäistä olla yrittämässä eikä kapteenin status edes ollut ideani. Kaikki lähti siitä, että wöpsiin yllättäen pompsahti pyyntö, että yhteyshenkilöt ilmoitettaisiin mahd. nopeasti. Kuinka kauan kestäisi kasata suomen figukomitea ja järjestää vaadittava saunailta?

[Mayhemia]

Lähtökohta jälleen tässäkin oli se, että ehkä 3-5 henkilön "takahuone keskustelu" -jo päätti, että kuka ottaa homman hoitaakseen.

Ne 3-5 henkilöä eivät vissiin vielä päättäneet kapteenia, kunhan antoivat tukensa yhdelle tyypille jota pitävät hyvänä. Toivomus TWF:n postissa oli että viikon sisällä ilmoitettaisiin yhteyshenkilöt. Eli 1.11 olisi suotavaa olla valittuna. Pakollistahan ei ole.

[Eino]

Kuinka kauan kestäisi kasata suomen figukomitea ja järjestää vaadittava saunailta?

No eipäkai tuollaisen kasaamiseen itsessään kovin kauaa mene, ellei siis lasketa mukaan "varoitusaikaa", koska tuskinpa moni pääsee tuollaiseen tilaisuuteen viikon tai edes kahden varoituksella. Minä ehdotan, että tuollaiseen "figukomiteaan" saisi osallistua kaikki suomen figu-yhdistykset (rekisteröidyt & rekisteröimättömät), sekä alan yritykset.

Tämänkaltainen toiminta ei ole kovinkaan hankalaa pyörittää. Omakohtaisia kokemuksia samanlaisesta "komiteasta" on IndieCo RY joka on suomen itsenäisten levy-yhtiöiden yhdistys, ja hyvin on ainakin tämä yhdistys pyörinyt.

Tätä kannattaisi harkita vakavasti, koska aina silloin tällöin (kuten nyt) tulee tämän kaltaiselle elimelle tarvetta.

En tiedä onko tämä nyt aivan naivi idea.

[Amazing Slug]

olisi mielestäni rakentavampi lähtökohta aloittaa puhtaalta pöydältä kuin päättää jo lähtökohdaksi se henkilö, joka tiiminsä tulee valitsemaan oman makunsa mukaan.

Niin niin, mutta kun se kapteeni ei nimenomaan ole mikään päättävä elin tittelistään huolimatta, vaan pelkkä yhteyshenkilö. Ei kapteenin valinta tarkoita yhtään mitään muuta, kuin periaatteessa sen, että se tyyppi on ainakin joukkueessa. Eikä niinkään pitkälle tarvi edes mennä, yhteyshenkilö/kapteeni voidaan sitten vaikka pudottaa pois joukkueesta, jos varmasti löytyy 8 parempaa pelaajaa, ja valita uusi.

Täysin liittymättä mitenkään siihen, että Make on soittelemassa ihmisille ja kokoamassa joukkuetta, Makea on myös aateltu kapteeniksi. Miksei? En tiedä onko se Suomen top 8 pelaaja, mutta niistä jotka aikoo lähteä se on kai top kasissa, todennäköisesti. Varsinkin jos sä et aio tulla mukaan.

Esa. Ei tässä kukaan ole mitään valtataistelua aloittanut. Ehdotin vain, että laitettaisiin pystyyn jonkinlainen organisaatio jossa vaikuttaa maan suurimmat ja aktiivisimmat figu-yhteisöt ja, että tämä organisaatio ottaisi vastuun siitä, että saadaan kasaan hyvä joukkue edustamaan suomea. Tämä organisaatio voisit mahdollisesti kerätä rahaa, lahjoittaa rahaa jo omista varaistaan yms jolla katettaisiin joukkueen kuluja. Kaiken tämän järjestäminen ei edes ole kovin vaikeaa nykypäivänä. Mutta ei. Lähtökohta jälleen tässäkin oli se, että ehkä 3-5 henkilön "takahuone keskustelu" -jo päätti, että kuka ottaa homman hoitaakseen.

Se on kyllä totta, "takahuonekeskustelua" tämä Maken joukkueen kasaaminen on. Mutta ajatelkaapa, mikä on vaihtoehto? Kukaan ei tee mitään? Jotenkin se joukkue on valittava. Jos Maken tapa on jää ainoaksi, miksei se kävisi? Propsit hänelle, että hoitaa hommaa ja on aktiivinen.

Muiden kuin niiden kannalta, jotka make pyytäisi joukkueeseen ongelmaksi jää tietenkin se, että saattaa olla parempi pelaaja, muttei silti ole edustamassa Suomea ihan vaan sen takia että Make ei pyytänyt. Siksipä ehdotankin tähän tällaista fiksausta:

Jokainen halukas voi haastaa jonkun tai vaikka useamman pelaajan joukkueesta, pelata joku 4 matsia (vaihdellen armeijoita tietty), ja jos on lopussa paremmissa pisteissä, vie paikan joukkueesta toiselta. Joka voi sitten taas kokeilla pudottaa jotain toista pelaajaa, jos kokee että on oikeasti parempi pelaaja. Luotan, että Make suorittaisi ihan ok valinnat, mutta tämä systeemi toimisi korjaavana osana jos valinnat ovat virheellisiä. Ja kaikilla olisi mahdollisuus todistaa pelilliset kykynsä ihan raa-asti kentällä. Ja homma on kaikille avointa. Pahinta mitä voi sattua on, että joudutaan pelaamaan Warhammeria useita matseja. Ei kovin hirveä kauhuskenaario.

Ja sitten kaikki kilpaa Makea pudottamaan. Miltäs kuulostaa? Yksityiskohtiin vielä rukkaamista tietty.

Mielestäni, jos asiaan (melkeinpä mihin tahansa) halutaan muutoksia, paras toiminta on omat teot. Olisi kyllä todella siistiä, jos suurimmat yhteisöt (hei, mikä tää sotu on?) löisivät päänsä yhteen ja suunnittelisivat homman, mutta voidaanko sellaista vaatia heiltä? Hoidetaan me tämä homma, ja aktiivisimmat meistä hoitakoon eniten. Suomalaisella mentaliteetillä "ei tartte auttaa!"

Ja ainahan meillä on

nevah 4get, team Ahvenanmaa.

Väliaikaiskapteeni ei ole muuten Suomen joukkueelle niin oleellinen, olenhan minä siellä kapteenien foorumeilla kumminkin lähes päivittäin. Sit kun saadaan uusi yhdyshenkilö niin laitetaan se sinne selailemaan.

[Mayhemia]

Väliaikaiskapteeni ei ole muuten Suomen joukkueelle niin oleellinen, olenhan minä siellä kapteenien foorumeilla kumminkin lähes päivittäin. Sit kun saadaan uusi yhdyshenkilö niin laitetaan se sinne selailemaan.

Kai sie annat väliraportin aina kun jotain oikeaa tapahtuu suljettujen ovien takana?