Masiina-/laumaturnee Kuopiossa. 28.4. Säännöt s.2

[Teräratas]

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 333#723333

Alkaen kello 10.00 ja päättyen n. kello 20.00.

Saapi ilmoittautua kyseiseen ketjuun, tämä on varattu noiden omituisempien sääntöjen kritisoinnille.

Ei kai vaatimukset ole vielä liian kovat?

[Hollo]

Kai mie tuon Skarren saanen maaleihin jotenkuten.

Mutta tuskin minä mitään muuta tulen saamaan maalatuksi, on sen verran hässäkkää seuraavien viikkojen ajan minulla. Vai riittääkö pohjamaali saamaan regeneroitumisboonukset, Janne-kultsi?

Ps. Osuivatko huulemme toisiinsa?

[Teräratas]

Kai mie tuon Skarren saanen maaleihin jotenkuten.

Syytä olisi, yhden napin maalaaminen pitäisi olla mahdollinen uhraus meille kaikille.

Mutta tuskin minä mitään muuta tulen saamaan maalatuksi, on sen verran hässäkkää seuraavien viikkojen ajan minulla. Vai riittääkö pohjamaali saamaan regeneroitumisboonukset, Janne-kultsi?

Valitan, ei riitä ellei se koostu ainakin viidestä eri väristä, jotka sijaitsevat strategisesti tärkeillä paikoilla.

Ps. Osuivatko huulemme toisiinsa?

Eivät, mutta haistoin silti vieraan naisen sinun hengityksestäsi.

[Thelacan]

750 pistettä kuulostaa piristävältä tuulahdukselta. Saan sen verran khadoria kasaan, että ei ole ongelma.

Minkälaisia skenaarioita on tiedossa, vai tuleeko se ilmi vasta paikan päällä vaiko myöhemmällä ajankohdalla?
Regenerointi-juttu on niin villi, että se on pop. Tulee ainakin entistä parempi syy saada joukkoa maaleihin.

Tähän mennessä sääntöjen puolesta ei ole mitään parannusehdotusta. Ehkä jokin kiva pukeutumiskoodi häslinkiläisille myös?

[Teräratas]

750 pistettä kuulostaa piristävältä tuulahdukselta. Saan sen verran khadoria kasaan, että ei ole ongelma.

Sain tosiaan tuossa lauantaina semmoisen käsityksen, että niitä figuja alkaa loppujen lopuksi olla aika monella helpostikin tuon 750 pisteen edestä jo. Toivotaan, että näin tosiaan on, mutta ajatus oli että jotain spesiaalimpaa tarjoiltaisiin, kun näinkin pohjoiseen joutuu tulemaan.

Minkälaisia skenaarioita on tiedossa, vai tuleeko se ilmi vasta paikan päällä vaiko myöhemmällä ajankohdalla?
Regenerointi-juttu on niin villi, että se on pop. Tulee ainakin entistä parempi syy saada joukkoa maaleihin.

Skenaariot julkistettaneen etukäteen, joskin joku yllätyskin saattaa mukaan mahtua. Mitään hillittömän rajuja yllätyksiä tuskin kuitenkaan tarjoillaan.

Tähän mennessä sääntöjen puolesta ei ole mitään parannusehdotusta. Ehkä jokin kiva pukeutumiskoodi häslinkiläisille myös?

Helsinkiläinen herrasmies voi hyvin pitää valkoisia puuvillakäsineitä pohjolan pakkasissa. Lisäksi on korrektia kosketella kauniisti maalattuja miniatyyrejä niin, ettei niihin tule rasvaisia sormenjälkiä. Pidettäköön tätä siis suotavana.

[yrska]

Jahas, se sitten näyttää siltä, että ainut casteri, jota voi edes ajatella ottavansa on Kreoss (joka ei miellytä sinällänsä ihteäni tasan yhtään), koska ks. jannu on castereista ainut jolla alusta on kondiksessa ja täten sen saa maalattuakin. Muutenkin tuo bonus maalatuista ottaa vähän pollaan, kun kyse ei ole itsellä niinkään siitä, että ei saisi maalattua, vaan siitä, että ei voi aloittaa, kun ei ole alustoja kasassa ja ainekset uupuu... Mutta oma henkilökohtainen kyyneleenihän tuo.

Mitenkähän mahtaakohan konversioista olla luvassa jotain pikkubonusta myösen? Ei sillä tietty, että mie niitäkään saisin kasaan ilman milliputtia

Mutta sitten ihan oikea kysymys (tai ehkä jopa parikin, jos oletta oikein kiltisti): Mitenkäs jalkaväen kanssa nuo UA:t sun muut? Sillä jos moinen päättääkin jäädä vetämään lepiä, niin äkkiä tippuu yksikön käyttökelpoisuus useasti melko rajustikkin.

Entäs jotain modellointivaatimuksia tuolle merkkimekaanikolle? Jotain eroa pitää olla Cygnarien mekaanikkopomoon vai riittääkö se sama nappi tuohonkin tarkoitukseen?

Yrska

[Tuska]

hmm...
IMO tuo Petojen sallittu Regeneroiti johtuu siitä syystä että pedot ottavat dumpaa helpommin, ja se parantaminen maksaa LOKIN Furyä, eli vie siltä tehoja huomattavasti.

No 750 pojoa on ihan liian paljon jos ei lähtisi hirvellä Shredderspamilla...

Faction: Legion of Everblight
Army Points: 749/750
Victory Points: 24

Vayl, Disciple of Everblight
Carnivean
Carnivean
Seraph
Seraph
Harrier
Harrier
Shredder
Shredder
Shredder
Shredder
The Forsaken
Blighted Swordsmen (10)

hmm.... maalamattomiakin olisi vain 4 shredderiä.
tosin mitään saumaahan tuolla ei olisi kun petoja on tuollaiset määrät, mites Proxyt? jos tipputelisi C-rexin pois ja ottasin WarMongerit tilalle...

[Teräratas]

Mutta sitten ihan oikea kysymys (tai ehkä jopa parikin, jos oletta oikein kiltisti): Mitenkäs jalkaväen kanssa nuo UA:t sun muut? Sillä jos moinen päättääkin jäädä vetämään lepiä, niin äkkiä tippuu yksikön käyttökelpoisuus useasti melko rajustikkin.

Kaikkien UA:t ja soolot ovat samalla viivalla, eli se vain kestetään kuin mies. Eihän se kivaa ole sekään, että vaikkapa journeyman tai MoW kovnik jää ottamaan lepiä. Se vain kestetään, tai mietitään edellisessä pelissä kahdesti, tapattaako kyseisen kaverin.

Entäs jotain modellointivaatimuksia tuolle merkkimekaanikolle? Jotain eroa pitää olla Cygnarien mekaanikkopomoon vai riittääkö se sama nappi tuohonkin tarkoitukseen?

Yrska

Sama nappi käy. Kunhan se näyttää riittävästi mekaanikolta, niin kelpaa. Luotamme jokaisen henkilökohtaiseen arvostelukykyyn tämän osalta. Jos vinkkejä haluaa, niin ainakin IK ropefiguista löytyy myös ihan kivasti valinnan varaa, samaten kuin tietty juuri khadorin ja cygnarin mekaanikoistakin.

[Teräratas]

hmm...
IMO tuo Petojen sallittu Regeneroiti johtuu siitä syystä että pedot ottavat dumpaa helpommin, ja se parantaminen maksaa LOKIN Furyä, eli vie siltä tehoja huomattavasti.

Pedot myös omaavat vähemmän haavoja, eli tuo 14+2D6 pitäisi jo riittää liki täyteen parannukseen pienellä tuurilla. Toinen on, että pedon saa taistelukuntoon kolmella hiparilla, jaakko josta on systeemeitä palasina on oikeasti vähän työläämpi saada pelaamaan edes auttavasti. 4-5 pinnaa että kaikki toimii, joten mekaanikolla voi hyvin mennä kaksi kierrosta ruuvatessa täyttä romukasaa täyteen potentiaaliin, kun pedon saa samaan tilaan 1-2 pisteellä. Tästä johtuen siis kaikilla on nyt kyky korjata (tuo soolo oli niille, joilla sitä ei ihan oikeasti ollut). Ei hyvä kyky, mutta kyky kumminkin.

[Draike]

Laitetaan sitten nyt tänne listaa kun viimeksi ei tullut tökättyä:

Major Victoria Haley
^Defender
^Ironclad

Journeyman Warcaster
^Hunter

Gunmage Captain Adept
Alten Ashley
Eiryss, Mage Hunter of Ios

Stormblades
Trenchers
Long Gunners

Jotain tämäntapaista ajattelin. Voi olla että eHaleyn tilalle tulee normiversio.

[Murhe]

Eikä tuo petojen parantelu potki päähän kuin ainoastaan Legion of Everblightia, jonka pikkupedot ovat kunnossa jo miltei automaattisesti regenaraatioheiton jälkeen.

Ehkäpä sen voisi nillittää, että jos Thagroshin featti on yhä käyttämättä niin sen oman pedon saisi lahdata heti pelin päätyttyä ja uudelleen synnyttää, jotta jokapelissä on aina yksi terve Carnivean.

Ai, eikö?

[Crowmire]

viime turneen jälkeen vannoin seuraavaan tulevani, vaan enpä kyllä noihin pisteisiin pääse mitenkään tuohon mennessä..

että höh.

[Draike]

Mites tuo 'jackien parantelu, saako päättää mihin pisteet sijoittaa?

Minä aistin regeneraatiosysteemissä hieman epätasopainoa. Turnauksesta tulee kyllä mielenkiintoinen... periaatteessa saattaa koko homma jäädä yhteen peliin, jos huono noppatuuri käy. ( Yksiköt jäävät vajaiksi eivätkä kykene ordereihin, 'jackit aloittavat pelejä ilman aseita tai jopa ilman ohjastajia. ) jolloin paremmalla lykyllä selvinnyt vastustaja mukiloi jo valmiiksi rampautuneen listan äärimmäisen helposti.

Itse en kannata Hordes/Warmachinen tasapainoituksia, koska molemmilla on omat cons 'n' pros, ja ainakin omissa peleissäni en ole koskaan nähnyt murskaavaa ylivoimaa toiselta puoliskolta focus/fury systeemistä johtuen. Nämä ovat olleet sitten listaeroja ja taktisia erheitä.

Ehdottaisin vähintään pelitestaamista ainakin 3:lla pelillä putkeen, jotta vähän tietää toimiiko systeemi. Ei ole sitten mukavaa jos homma pissaa linssiin vasta paikan päällä. Tuntuu vaan hieman siltä, että pedot healitaan ( pienet jopa automaattisesti. ) ja jyrätään vammaiset 'jackit alta. Ei se mekaanikko niin nopeasti korjaa kuin furya polttava Warlock, "1 piste branchiin" vielä edesauttaa eroa.

Voihan tuo kyllä toimiakin, kunhan hieman epäröin.

[Der Dexter]

pelitestaus kunniaan...
Itsekin mielelläni osallistumisestani riippuen peluuttaisin toki hodresia, mutta napit eivät sihen taivu, joten khadoriin olisi tyytyminen.
Ja luonnollisesti olisi sitten työ ja tuska saada pojat maaleihin, jotta edes jotenkin oltaisiin pelissä mukana...

[Thelacan]

Pitäisikös muuten 'jackkien ja petojen parantamisen suhteen tehdä jotain eroa kevyeiden ja raskaiden suhteen, esmes kevyet 'jackit und pedot parantuvat 10+D3 tai vastaavaa?

Sitten semmoinen kymysys koskien eVladia. Jos mokoma sattuikin edellisessä pelissä kuolemaan, ja alottaa seuraavan pelin jo valmiilla damagella, aktivoiko tämä damage Vladin Might of Kings-säännön? Säännön sanamuoto menee: "When Vladimir is first damaged he gains +1 SPD, STR, DEF, ARM and CMD for the rest of the game"

[Tuska]

Eikä tuo petojen parantelu potki päähän kuin ainoastaan Legion of Everblightia, jonka pikkupedot ovat kunnossa jo miltei automaattisesti regenaraatioheiton jälkeen.

Ehkäpä sen voisi nillittää, että jos Thagroshin featti on yhä käyttämättä niin sen oman pedon saisi lahdata heti pelin päätyttyä ja uudelleen synnyttää, jotta jokapelissä on aina yksi terve Carnivean.

Ai, eikö?

No eipä tuolla väliä, ei kellään suomessa ole 750 pojoa hodresia tuonne tulossa, (no ehkä sulla ) johtuen siitä että pedot on julkaistu ensin, Legionaltakin puutuu vielä WarMonglerit ja Striderissit ja ilman jalkaväkeä ei oikein 750 viisi ruveta hommamman.

Thagy, nah, nyt mennään Valyksella on se sen verran kova mamma.

[Hollo]

Teräratas: Jos et meinannut Cryxillä tulla pelailemaan (olisiko sinulla edes tarpeeksi fikuja kyseiseen turnaukseen?), olisiko sinulla lainata paria luujaskaa miulle?

Army: 750pts Skarre-armeija Kuopijjoon
Faction: Cryx
Army Points: 741/750
Victory Points: 24

Pirate Queen Skarre
Deathjack
Deathripper
Deathripper
Deathripper
Deathripper
Skarlock
Bane Lord Tartarus
Pistol Wraith
Pistol Wraith
Bane Knights (8)
Bile Thralls (8)
Satyxis Raiders (7)
Sea Witch

Tuommoisella näin alustavasti olisin tulossa mäiskeeseen mukaan. Häshäshäshäshäs!

[Teräratas]

Mites tuo 'jackien parantelu, saako päättää mihin pisteet sijoittaa?

Toki, ihan kuten normaalistikin korjatessa. 14+1D6 tai 2D6 antaa huonollakin heitolla jaakon, jolla on kaikki systeemit runkoa lukuunottamatta toiminnassa, 14 pistettä kun on maksimi systeemeiden määrä. Eli käytännössä jaskat aloittavat pahimmillaan puhkihakatulla rungolla, mutta täysin toimintakuntoisina.

Minä aistin regeneraatiosysteemissä hieman epätasopainoa. Turnauksesta tulee kyllä mielenkiintoinen... periaatteessa saattaa koko homma jäädä yhteen peliin, jos huono noppatuuri käy. ( Yksiköt jäävät vajaiksi eivätkä kykene ordereihin, 'jackit aloittavat pelejä ilman aseita tai jopa ilman ohjastajia. ) jolloin paremmalla lykyllä selvinnyt vastustaja mukiloi jo valmiiksi rampautuneen listan äärimmäisen helposti.

Maalauksen osalta voidaan ehkä vielä lieventää tuomiota, jos näyttää siltä että suurelle osalle oikeasti on ylivoimaista saada maalattua kalustoa paikanpäälle. Myönnän, että 3+ heitto alkaa olla tylyä. Toisaalta, kannattaa ehkä maalata ainakin ne figut, jotka oikeasti tahtoo saada pystyyn seuraavaankin peliin?

Itse en kannata Hordes/Warmachinen tasapainoituksia, koska molemmilla on omat cons 'n' pros, ja ainakin omissa peleissäni en ole koskaan nähnyt murskaavaa ylivoimaa toiselta puoliskolta focus/fury systeemistä johtuen. Nämä ovat olleet sitten listaeroja ja taktisia erheitä.

Jep, ei normaalisti moisiin pitäisi tarvetta olla, mutta luulenpa että masiinalla on 750p peleissä jonkin verran etua. Eipä tässä kuitenkaan tasapainotuksia tarvita. No masiina saa sen mekaanikom, mutta se nyt tasapainottaa osaa lähinnä masiina faktioiden kesken, kun turnaus ei kuitenkaan ole ihan perinteisin näillä näkymin.

Ehdottaisin vähintään pelitestaamista ainakin 3:lla pelillä putkeen, jotta vähän tietää toimiiko systeemi. Ei ole sitten mukavaa jos homma pissaa linssiin vasta paikan päällä. Tuntuu vaan hieman siltä, että pedot healitaan ( pienet jopa automaattisesti. ) ja jyrätään vammaiset 'jackit alta. Ei se mekaanikko niin nopeasti korjaa kuin furya polttava Warlock, "1 piste branchiin" vielä edesauttaa eroa.

Iso peto syö warjackin jokatapauksessa, oli se alkuun vähän rikki tai ei. Ja jotenkin en usko että noita hordes pelaajia on pilvin pimein paikalla muutenkaan. Mutta siinä olet oikeassa, että pelitestaamista vielä pitää tehdä. Siitä syystä kyseessä vielä olikin alustavat säännöt.

Voihan tuo kyllä toimiakin, kunhan hieman epäröin.

Ainakin säännöt on kaikille samat. Ehkä noppatuuri ratkaisee hieman enemmän tälläkertaa. Kumminkin vajailla jengeillä pelataaan vain kaksi kierrosta, ja mitä todennäköisimmin kunnolla turpaansa saanut armeija pelaa toista samalla tavalla piestyä vastaan, eli ei se nyt liian tylyä pitäisi kummallekaan olla.

Ja toisekseen, ajatus tosiaan oli että omiaan pitää vähän säästellä. Skenaariot mitä luultavimmin tulevat olemaan melko objektiivi painotteisia, jolloin useimpien pelien ei edes pitäisi päättyä mitenkään täydelliseen tuhoon.

viime turneen jälkeen vannoin seuraavaan tulevani, vaan enpä kyllä noihin pisteisiin pääse mitenkään tuohon mennessä..

että höh.

Jos nyt lainafiguilla pelaaminen ei ihan kauhealle tunnu, niin aika varmasti joku muutaman napin pystyy lainaamaan, jotta saa sen 750p täyteen? Edellinenkin pelattiin kuitenkin 500p listoilla, joten eihän tuo erotus ole kuin 2 nappia.

Pitäisikös muuten 'jackkien ja petojen parantamisen suhteen tehdä jotain eroa kevyeiden ja raskaiden suhteen, esmes kevyet 'jackit und pedot parantuvat 10+D3 tai vastaavaa?

Kevyttä kamaa on helpommin saatavilla, joten sitä on myös helpompi korjata. Khadoriahan tämä vähän taitaa sortaa tosiaan (kaikki muut voivat ottaa sitä kevyempää kamaa), ehkäpä harkitsemme asiaa pelitestauksen yhteydessä. Khadoria sortaa muutenkin se, että heidän jaakoillaan on kyllä eniten damageruutuja, joita parannella. Tämä kohta on kieltämättä tiedossa, toisaalta ei niitä khadorin jaskoja ihan heittämällä wreckiksikään edellisessä pelissä varmaan laiteta, eli en nyt ainakaan ilman vahvaa näyttöä muuhun suuntaan lähde asiaan mitään täsmäkorjausta tekemään.

Sitten semmoinen kymysys koskien eVladia. Jos mokoma sattuikin edellisessä pelissä kuolemaan, ja alottaa seuraavan pelin jo valmiilla damagella, aktivoiko tämä damage Vladin Might of Kings-säännön? Säännön sanamuoto menee: "When Vladimir is first damaged he gains +1 SPD, STR, DEF, ARM and CMD for the rest of the game"

Eikös tuo lainauksesi vastaa kysymykseen, eli pitää tulla sitä lämää siinä nimenomaisessa pelissä kuitenkin. Eli ehkä vanha sotavamma ei varsinaisesti herätä vanhaa verta riittävästi.

Teräratas: Jos et meinannut Cryxillä tulla pelailemaan (olisiko sinulla edes tarpeeksi fikuja kyseiseen turnaukseen?), olisiko sinulla lainata paria luujaskaa miulle?

Hmm... Cryx oli kyllä ensimmäisenä listallani ainakin tällä hetkellä, eli voi tehdä tiukkaa lainailla sieltä porukkaa. 750p on cryxilläni juuri siinä kipurajalla, että vähän huonosti mitään voi poiskaan ottaa. 748 pistettä tulee kaikista cryxin komennossa toimivista napeistani yhteensä. Toisaalta jos oikein tiukkaa tekee (ja sekä cygnarit että cryxit lähtevät lainaan), niin ainahan minä Magnuksella voin ottaa osaa.

[Murhe]

No eipä tuolla väliä, ei kellään suomessa ole 750 pojoa hodresia tuonne tulossa, (no ehkä sulla :D) johtuen siitä että pedot on julkaistu ensin, Legionaltakin puutuu vielä WarMonglerit ja Striderissit ja ilman jalkaväkeä ei oikein 750 viisi ruveta hommamman.

Näyttäisi alustava lista paukkuvan yli maksimin, jos toisen Teraphin haluaa tunkea. Pitäisi varmaan tyytyä yhteen maksittuun swordman yksikköön, kun niitä shreddereitä haluan pöydälle kanssa. Sellaiset 6 - 7 petoa kuitenkin. Jalkaväkeä kivasti ja tarvittaessa spawnataan aina lisää.

[Draike]

Objektiivipainotteisuus kyllä tosiaan pelastaa paljon. Eli ei Mosh Pitiä, jossa jompikumpi tai molemmat armeijat runnoutuvat totaalisesti.

Maalaus ei kyllä ainakaan minulle ole mahdoton tehtävä, mutta kokonaan NMM:llä sudittu Cygnar tuskin onnistuu parissa kuukaudessa.

Ne tärkeät napit nyt varmaan kerkeää sutiakin, riippuen siitä milloin tilaus saapuu.