"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Plasman kärähtäminen

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
meny
Viestit: 551
Liittynyt: To 28.09.2006 16:51
Paikkakunta: Pirkkala

Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja meny »

Miten on, jos squadista 25% kuolee plasmojen kärähtämisiin, niin lasketaanko tämä
shoottingista tulleksi tappioksi, eli joutuuko ottamaan morale checkin.
venäläinen paita kirjoitti: VODKA: connecting people
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Ei sillä ampumisvuorolla joudut ottamaan testiä vain jos vihollinen tappaa sinulta väh. 25% väkeä ja Plasman kärähtämisestä kuolleet eivät kuolleet vihollisen tulitukseen.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Omien tappoja

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Mutta tarkan tulkinnan mukaan jos omista joukoistasi kuolee 25% plasman ylikuumenemisen takia niin joudut ottamaan sen testin myös omalla vuorollasi.
Hyvönen
Viestit: 125
Liittynyt: La 30.10.2004 20:49
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Hyvönen »

Z7-852 kirjoitti:Mutta tarkan tulkinnan mukaan jos omista joukoistasi kuolee 25% plasman
ylikuumenemisen takia niin joudut ottamaan sen testin myös omalla
vuorollasi.


Löytyykö ihan säännöistä perusteet tälle?

Kirjan sivu 47 toteaa kahteen otteeseen "..from shooting..", enkä lähtisi laskemaan plasman ylikuumenemista tähän kuuluvaksi. Casualty ei tule ampumisesta vaan aseen erikoissäännöstä. Tietenkin mielipidekysymys, mutta itse en pistäisi vastustajaa testiä ottamaan ilman että sääntökirja niin selkeästi määrää. Itse en sellaista kohtaa löytänyt.

-Hyvönen-
"Se on siis nyt todistettu, että minä vain en osaa pelata." -the Captain-
Avatar
ScoopArt
Viestit: 141
Liittynyt: La 24.03.2007 20:24
Paikkakunta: Rantasalmi

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja ScoopArt »

No eikös se plasmalla ampuminen ja aseen leviäminen käsiin ole ampumista? Ampumista se omakin ampuminen on. Sääntökirjassa ei mainita KENEN ampumisesta testi otetaan.
"To secure peace is to prepare for war"
Metallica - Don't tread on me
Avatar
JakeZuku
Viestit: 1365
Liittynyt: To 12.05.2005 17:13
Paikkakunta: Kuopio

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja JakeZuku »

ScoopArt kirjoitti:No eikös se plasmalla ampuminen ja aseen leviäminen käsiin ole ampumista? Ampumista se omakin ampuminen on. Sääntökirjassa ei mainita KENEN ampumisesta testi otetaan.
Itseasiassa se erikoissääntä johtuu plasma aseen huononpuoleisesta jäähdytysmekanismista. Ampumisen jälkeen, ase kuumentuu ja jos se kuumenee liikaa, niin seuraavan kerran kun vetää liipasimesta, ase tyhjentää kiehuvat jäähdytin höyryt silmille. Eli tämä tapahtuu ennen kuin mitään on ehtinyt lähteä piipusta.
Eli se ei ole ampumista.
What's going on here? Back from the grave and crap.
Avatar
ScoopArt
Viestit: 141
Liittynyt: La 24.03.2007 20:24
Paikkakunta: Rantasalmi

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja ScoopArt »

Ei nyt niinkään. Sillä kun vetää liipasimesta on kyseessä ampuminen. Sillä ei ole mitään väliä vaikka ase poksahtaisi, sillä kuitenkin aseella ammuttiin.
BBB, sivu 30 kirjoitti: ...the weapon has overheated and injured the model FIRING it.
"Ase ylikuumenee ja vahingoittaa henkilöä/modelia joka AMPUU aseella." Melko selvää?
JakeZuku kirjoitti: Itseasiassa se erikoissääntä johtuu plasma aseen huononpuoleisesta jäähdytysmekanismista. Ampumisen jälkeen, ase kuumentuu ja jos se kuumenee liikaa, niin seuraavan kerran kun vetää liipasimesta, ase tyhjentää kiehuvat jäähdytin höyryt silmille.
Eikös se ase leviä käsiin saman tien...?
"To secure peace is to prepare for war"
Metallica - Don't tread on me
Avatar
Hands_of_blue
Viestit: 1749
Liittynyt: To 25.08.2005 17:36
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Hands_of_blue »

ScoopArt kirjoitti:Ei nyt niinkään. Sillä kun vetää liipasimesta on kyseessä ampuminen. Sillä ei ole mitään väliä vaikka ase poksahtaisi, sillä kuitenkin aseella ammuttiin.
BBB, sivu 30 kirjoitti: ...the weapon has overheated and injured the model FIRING it.
"Ase ylikuumenee ja vahingoittaa henkilöä/modelia joka AMPUU aseella." Melko selvää?
No ei. Testi otetaan kun 25% kuolee ampumiseen, ei ampuessaan. "Any unit of troops losing 25% or more to shooting during..."
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Sana ratkaisee

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Sanoisin että BBB;n sivun 27 sanat "-- when they suffer casualties in the Shooting phase." Ratkaisee kiistan. Eli kärsii tappioita Shooting phase;n aikana.
Hyvönen
Viestit: 125
Liittynyt: La 30.10.2004 20:49
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Hyvönen »

Z7-852 kirjoitti:Sanoisin että BBB;n sivun 27 sanat "-- when they suffer casualties in the Shooting phase." Ratkaisee kiistan. Eli kärsii tappioita Shooting phase;n aikana.
Jätit sitten otsikon lukematta? "Morale Checks - Casualties from enemy fire".

Lol, I win.

-Hyvönen-
"Se on siis nyt todistettu, että minä vain en osaa pelata." -the Captain-
Avatar
JakeZuku
Viestit: 1365
Liittynyt: To 12.05.2005 17:13
Paikkakunta: Kuopio

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja JakeZuku »

ScoopArt kirjoitti:

Eikös se ase leviä käsiin saman tien...?
Ei, mikäli olen ymmärtänyt oikein. Sen edellisen laukaisun aiheuttama kuumuus ei ole ehtinyt haihtua, jätkä ampuu, WHOOSH. Höyryt silmille.
(siis hei, ihan fluffin pohjalta selitän ;) )
What's going on here? Back from the grave and crap.
Avatar
ScoopArt
Viestit: 141
Liittynyt: La 24.03.2007 20:24
Paikkakunta: Rantasalmi

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja ScoopArt »

JakeZuku kirjoitti:
ScoopArt kirjoitti:
Eikös se ase leviä käsiin saman tien...?
Ei, mikäli olen ymmärtänyt oikein. Sen edellisen laukaisun aiheuttama kuumuus ei ole ehtinyt haihtua, jätkä ampuu, WHOOSH. Höyryt silmille.
(siis hei, ihan fluffin pohjalta selitän ;) )
Mikäs estää asetta kärähtämästä ensimmäisestä laukauksesta? ;)

Ja s. 47 BBB:ssä ei mainita KENEN tulituksesta moraalitsekkaus täytyy ottaa. Toisaalta taas s. 27 on juurikin tuo casualties from enemy fire... hmm...
Mutta toinen samantapainen kysymys: Jos esim. Basiliski ampuu indirectinä ja osuu omiin, niin ottavatko uhrit A) Pinningiä tai B) Morale testiä jos 25% joukoista kaatuu?
"To secure peace is to prepare for war"
Metallica - Don't tread on me
Avatar
JakeZuku
Viestit: 1365
Liittynyt: To 12.05.2005 17:13
Paikkakunta: Kuopio

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja JakeZuku »

ScoopArt kirjoitti:
JakeZuku kirjoitti:
ScoopArt kirjoitti:
Eikös se ase leviä käsiin saman tien...?
Ei, mikäli olen ymmärtänyt oikein. Sen edellisen laukaisun aiheuttama kuumuus ei ole ehtinyt haihtua, jätkä ampuu, WHOOSH. Höyryt silmille.
(siis hei, ihan fluffin pohjalta selitän ;) )
Mikäs estää asetta kärähtämästä ensimmäisestä laukauksesta? ;)
Ei kai mikään :) Yritin vaan järkeillä Plasmaaseista lukemieni juttujen perusteella.
What's going on here? Back from the grave and crap.
Avatar
The Warmaster
Viestit: 948
Liittynyt: Pe 02.02.2007 18:52
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja The Warmaster »

ScoopArt kirjoitti:Mutta toinen samantapainen kysymys: Jos esim. Basiliski ampuu indirectinä ja osuu omiin, niin ottavatko uhrit A) Pinningiä tai B) Morale testiä jos 25% joukoista kaatuu?
Eikös ihan weapon types -sektiossa lue, että "any unit taking casulties from an ordnance barrage must take a pinning test" tjsp. Eli kyllä minun mielestäni.

Täytyy tuo tarkistaa, mutta nyt en jaksa.
Kihti
Viestit: 110
Liittynyt: Ke 01.12.2004 15:31
Paikkakunta: Tampere

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Kihti »

Warmaster91 kirjoitti:
ScoopArt kirjoitti:Mutta toinen samantapainen kysymys: Jos esim. Basiliski ampuu indirectinä ja osuu omiin, niin ottavatko uhrit A) Pinningiä tai B) Morale testiä jos 25% joukoista kaatuu?
Eikös ihan weapon types -sektiossa lue, että "any unit taking casulties from an ordnance barrage must take a pinning test" tjsp. Eli kyllä minun mielestäni.

Täytyy tuo tarkistaa, mutta nyt en jaksa.
Eikös tässä tapauksessa oteta ensin se pinning testi miinuksineen ja sitten sen mahdollisesti passattuaan leadership miinuksineen ja pojat sitten juoksevat jos juoksevat.
Avatar
meny
Viestit: 551
Liittynyt: To 28.09.2006 16:51
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja meny »

jos pingin epäonnistuu ne jäävät paikalleen vaikka morale checki epäonnistuisi
venäläinen paita kirjoitti: VODKA: connecting people
Avatar
meny
Viestit: 551
Liittynyt: To 28.09.2006 16:51
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja meny »

plasmojen käryämiseen vielä, että pitäisikö squadin kaikki plasmat heittää erikseen koska tyypeillä voi olla eri upgraded (kersantilla pp ja muuta sälää) ja eri tavalla sijoiteltu (LOS erilainen kaikilla plasmoilla). Sääntökirjahan sanoo että pitää poistaa plasmalla ampuva sotilas.
venäläinen paita kirjoitti: VODKA: connecting people
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Jos ase on jollakin ei rivimiehellä (Veteraanikessu esmes.), niin silloin kannattaa heittää sen ampuminen joko erikseen, tai erivärisellä nopalla. Rivimiesten ollessa kysymyksessä olisi helpompaa ja nopeampaa, jos heität ne kaikkien osumiset samaan aikaan ja poistat sitten mahdolliset tappiot vapaavalintaisesti niistä janttereista jotka ampuivat.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Captain Lucius
Viestit: 192
Liittynyt: La 02.04.2005 13:54

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Captain Lucius »

Itse heitän useamman plasmakiväärin omaavan ryhmän (plasma)laukaukset aina joka miehelle erikseen näiden ampuessa rapid fireä, syystä että: tilanteessa, jossa jokainen mies ampuu kaksi laukausta, on mahdollista, että saman miehen ase kärähtää kahteen kertaan. Kärähdys voi tappaa ainoastaan aseen kantajan, joten mahdollinen toinen overheat menee kantajan kuollessa "hukkaan", eikä siis siirry ryhmän muihin jäseniin kuten saattaisi käydä kaikki nopat yhtaikaisesti heitettäessä.

Ja sama käytännön esimerkkinä, tässä käytetty teoreettista IG:n veteraaniryhmää. Ampujina veteraanikessu plasmapislalla ja kolme miestä plasmakivääreillä.

ESIMERKKI nro. 1 - kaikki nopat kerralla
plasmapistooli: 1 (overheat)
plasmakiväärit: 1, 2, 4, 4, 6, 6 (2 overheatia)
Armour saven epäonnistuessa kuolleita enintään: kessu + 2 miestä

ESIMERKKI nro. 2 - jokainen plasmalaukaus erikseen
plasmapistooli: 1 (overheat)
plasmakivääri I: 1, 2 (2 overheatia)
plasmakivääri II: 4, 4
plasmakivääri III: 6, 6
Armour saven epäonnistuessa kuolleita enintään: kessu + 1 mies

Eli samoilla noppatuloksilla, mutta erilaisella jakautumisella ampujien kesken, overheatit tappavat vähemmän miehiä. Siksi plasmalaakit kannattaa rapid firen tapauksessa heittää erikseen. (Tulipahan muuten melkoinen pilkunviilausposti.)
Liity Kaartiin! Kierrä galaksia! Kohtaa uusia, jännittäviä muukalaisia ja tapa ne!
Van Herring
Viestit: 6
Liittynyt: Ma 02.07.2007 14:35

Re: Plasman kärähtäminen

Viesti Kirjoittaja Van Herring »

Nythän me jo melkein poikettiin aiheesta. Minun mielipiteenion on tämä: jos sinu kavereilta leviää aseet leviävät kätösiin,
(kyllä, aseen jäähdytysneste lentää naamalle aseen hajotessa.)ja he kuolevat, sinunkin moraalisi olisi koetuksella.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”