"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Draich of Dark Power

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Draich Master
Viestit: 124
Liittynyt: Ke 01.08.2007 11:44

Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Draich Master »

Oon kuullut semmosta juttua, että tällä vehkeellä saat +2S ratsaillakin. Perusteena on, että maaginen draichi ei ole two-handed vaan uses two hands. Tällöin sillä saisi iskeä myös I:n mukaan. Fluffista ei piitata. Miten siis on, luokitellaanko se peliteknillisesti raskaaksi aseeksi, hilpariksi vai miksikä?
Avatar
Poomermon
Viestit: 219
Liittynyt: To 15.12.2005 21:46
Paikkakunta: Lahti

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Poomermon »

Tuo +1S ratsailta koskee vain great weaponia ja draichin säännöissä ei puhuta mitään sen olevan GW, joten siitä saa aina sen +2S ja saa iskeä iniativen mukaan (tosin ei saa käyttää kilpeä). Se on siis vain maaginen ase ja niitä eivät koske normaalejen aseiden säännöt ellei siitä erikseen mainita.
"I beat the internet. The end guy is hard."
Avatar
Vradchuk
Viestit: 67
Liittynyt: Pe 28.09.2007 13:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Vradchuk »

Poomermon kirjoitti:Tuo +1S ratsailta koskee vain great weaponia ja draichin säännöissä ei puhuta mitään sen olevan GW, joten siitä saa aina sen +2S ja saa iskeä iniativen mukaan (tosin ei saa käyttää kilpeä). Se on siis vain maaginen ase ja niitä eivät koske normaalejen aseiden säännöt ellei siitä erikseen mainita.
Väärin

Dark elf kirjassa mainitaan että draich on Great weapon s.30. joten se koskee myös Cult of Slaanesh kamoja.
Ostan Strigoita Vampireja!

Games: 1.1.09-30.6.09: V:25 D:1 L:2
Games: 1.7.09-xx.xx.xxxx : V:1 D:1 l:3
Avatar
Poomermon
Viestit: 219
Liittynyt: To 15.12.2005 21:46
Paikkakunta: Lahti

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Poomermon »

Vradchuk kirjoitti:Dark elf kirjassa mainitaan että draich on Great weapon s.30. joten se koskee myös Cult of Slaanesh kamoja.
Myönnettäköön etten muistanut draichin tarkoittavan geeweetä, mutta vastaukseni pysyy silti samana. Draich of dark powerin säännöissä ei edelleenkään mainita sen olevan GW (tai draich), joten niitten säännöt eivät koske sitä. Esineen nimi on vain fluffia ja ei vaikuta sen sääntöihin. Vastaavanlainen tapaus on löytyy myös wood elves kirjasta, Spear of Twilight, joka nimestään huolimatta ei ole spear vaan pelkkä magic weapon.
"I beat the internet. The end guy is hard."
Avatar
amis
Viestit: 507
Liittynyt: Ti 27.02.2007 19:02
Paikkakunta: Siis niinQ IRL vai?

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja amis »

Poomermon kirjoitti:Vastaavanlainen tapaus on löytyy myös wood elves kirjasta, Spear of Twilight, joka nimestään huolimatta ei ole spear vaan pelkkä magic weapon.
Wood Elf Armybook, Magic Weapons, Spear of Twilight kirjoitti:This spear confers the Killing Blow ability on the wielder.
Eikös se silloin ole spear?

Sinun logiikallasi Bow of Loren ei ole longbow kun siinä lukee vain "This longbow allows the bearer to shoot as many..." Vai?
-Sami

Et silleen... Jos en ole oikeassa olen väärässä.
Avatar
Poomermon
Viestit: 219
Liittynyt: To 15.12.2005 21:46
Paikkakunta: Lahti

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Poomermon »

amis kirjoitti:
Wood Elf Armybook, Magic Weapons, Spear of Twilight kirjoitti:This spear confers the Killing Blow ability on the wielder.
Eikös se silloin ole spear?

Sinun logiikallasi Bow of Loren ei ole longbow kun siinä lukee vain "This longbow allows the bearer to shoot as many..." Vai?
Oho, en ollut huomannutkaan tuota yhtenevää sanamuotoa bow of lorenin kanssa. En ole welffi pelaaja, joten laitoin vain muististani draichia vastaavan esimerkin, mutta ilmeisesti se ei ollutkaan paras mahdollinen. Käytin direwolfin sääntötulkintaa, joka on:
Q. Does The Spear of Twilight count as a spear like The Dawnspear?
Specifically does it grant +1S on the charge like a spear?

A. No. The text is not sufficiently precise to overcome the
general rule that “magic weapons always ignore any special rules
that apply to an ordinary weapon of the same type unless
otherwise specified”.
S. Wood Elf Army Book page 62 / Rulebook page 121
Tämä ei tietenkään ole mikään virallinen jumalan sana ja siitä voi aina väitellä onko kyseinen keihäs todella keihäs vai maaginen ase (minun puolestani siitä saa sen +1S chargessa jos haluaa). Todettakoon vielä se, ettei GW osaa kirjoittaa sääntöjä kunnolla (vertaa Spear of Twilight ja Dawnspear). Kuitenkaan tämä ei vaikuta Draich of Dark Poweriin, koska sen kuvauksessa ei sanallakaan mainita draichia tai GW:tä.
"I beat the internet. The end guy is hard."
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Jollei toisin sanota, taika-aseella ei ole sen mundaanin vastineen ominaisuuksia. Draick of Dark power on maaginen great weapon, jolla ei ole great weaponin ominaisuuksia, eli se ei anna +2 Strenaan (+1 ratsain), vie kahta kättä eikä lyö aina viimeisenä. Sen sijaan sillä on maagiset ominaisuudet +2 Strength, Killing blow ja Takes two hands. Mikään näiden maagisten ominaisuuksien ulkopuolelta vedettävä great weaponiin liittyvä juttu ei päde, koska kyseessä on taika-ase.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Gilaelin
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2886
Liittynyt: Su 18.04.2004 19:22
Paikkakunta: Joensuu

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Gilaelin »

The Captain kirjoitti:Jollei toisin sanota, taika-aseella ei ole sen mundaanin vastineen ominaisuuksia. Draick of Dark power on maaginen great weapon, jolla ei ole great weaponin ominaisuuksia, eli se ei anna +2 Strenaan (+1 ratsain), vie kahta kättä eikä lyö aina viimeisenä. Sen sijaan sillä on maagiset ominaisuudet +2 Strength, Killing blow ja Takes two hands. Mikään näiden maagisten ominaisuuksien ulkopuolelta vedettävä great weaponiin liittyvä juttu ei päde, koska kyseessä on taika-ase.
Mikä on siis tämä toisinmaininta? Riittääkö maininnaksi welffien spear of twilightin tyylinen sanamuoto, jossa asetta kutsutaan tietyllä nimellä, vai pitääkö lauseen asettelun olla "counts as..." alkuinen?

Tulkinta, jossa Draich of dark powah antaa käyttäjälleen +2s kuomoaisi näin ollen myös Bow of Lorenin käyttämisen long bowina.

Miten homma siis lopulta toimii verrattuna muihin samanlaisiin tilanteisiin? Onko tästä olemassa FAQ:ta?
Eyes that fire and sword have seen
And horror in the halls of stone
Look at last on meadows green
And trees and hills they long have known.
Pegar
Viestit: 236
Liittynyt: Su 08.06.2003 16:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja Pegar »

Käytännössä Bow of Lorenin sääntöteksti ohjaa väistämättä siihen tulkintaan, että se on longbow. Muutenhan se on täysin hyödytön. Jolloin taas vastaava "this X gives blablabla" esineen sääntötekstissä riittäisi siihen että maaginen ase omaa Xn ominaisuudet.

Näin siitä minun mielestäni pääsee helpoimmalla, eikä tuon ymmärtäminen ole kovin vaikeaa.
" Plop."
" Plop?"
" Plop."
" Plop..."
Avatar
saimon
Viestit: 515
Liittynyt: Ke 12.02.2003 16:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Draich of Dark Power

Viesti Kirjoittaja saimon »

Faban sääntis, sivu 121, Magic Weapons kirjoitti:Magic weapons always ignore any special rules that apply to an ordinary weapon of the same type unless otherwise specified in the description of the weapon.
Eli, menee juuri niin kuin kapu sanoi. Koska Longbowilla ei ole "S3, 30" Range ...." Special Rulea, voi myös maagisella longbowilla ampua normaalisti. Spearilla puolestaan on "+1S when charging" ratsuväelle Special Rulena, joten maaginen Spear ei tätä bonusta saa, ellei sitä ole erikseen mainittu. Aseiden Special Rulet löytyvät sivuilta 54-57.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”