Mariinien normaali laitteistomäärä / tunnukset??

[IRiaD]

Eli eli, millä asteikolla mariineilla on tuota laitteistoa? Aloin tekemään tarkkaa luetteloa siitä, mitä Steel Angeleiden jaos pitää sisällään, ja nyt on tullut eteen muutama onkelma. Tätä siis tehdään Space Marine Codexin s.68 löytyvän Ultramariinien organisaatiokartan pohjalta.

1. Varustamossa näkyy vain "Whirlwinds, Vindicators, Predators". Paljonko näitä on??

2. Kaikkien kompanjoiden merkinnöissä on vain 6 Tactical Squads, blaa blaa". Yksi squad on 10 mariinia, mutta miten menetellään esmes. satasten tai 5 napin deva- ja assault- squadien kanssa. Pistänkö nämä sitten listaan Combat Squadeina??

3. Onko rikkomus Codex Astaresia vastaan jos Chapteri on muuttanut Squadimääriään? Esmes. komppaniassa on 1 Vetusquad, 4 Taktista, 4 Devaa ja 1 assaultia??

4. Kuinka isoksi kehtaan pistää komppanian Rhinojen, Dredejen ja lantikoiden lukumäärän??

5. Onko mariineiden mahdollista saada käsiinsä Warhoundeja?? Kaksi varustamossa nököttävää pyhää ja huolella hellittyä Warhoundia kuulostaisi aika munakkaalta...

6. Mariinin komppania näkyy hänen vasemman olkasuojuksensa reunuksen väristä. Jos kaikki reunukset kuitenkin maalataan koko chapterissa samana väriseksi, mistä mariinin komppanian sitten saa selville? Onko mahdollista että komppanian luku maalaataan toiseen polvisuojaan?

7. Mariinin joukko-osasto saadaan selville oikean olkatunnuksen kuviosta. Taktisilla nuoli, Devoilla kolmio ja Assaulteilla ruksi. Totta vai tarua??

8. Jos minulla on kakkoskomppanjiassa 1 vetusquad, 4 taktista, 4 devaa ja yksi assault squad, niin onko kolmas Tactical Squad silloin "kolmannen komppanjian kolmas taktinen squad", koska sitä ennen on kaksi taktista squadia, vai "kolmannen komppanian neljäs taktinen squad", koska sitä ennen on kolme squadia (vetut ja kaksi taktikaalia)??

[Half-breed]

1. Missään ei ole mainittu tarkkaa määrää ja koska luku elää tappioiden ja uusien vehkeiden mukana, niin niitä on tarpeeksi.
2. Jokainen marsuryhmä pyritään pitämään täysissä voimissa, joten 5 marsun ryhmä on combat squad siitä isosta ryhmästä.
3. Codex Astartes on pyhä kirja jota vastaan ei toimita. Tietysti jotkin chapterit käyttävät muokattua kompaniasysteemiä, mutta suurin osa käyttää tuota mainittua.
4. Pörröllisesti jokaisella ryhmällä chapterissa on oma kuljetusverme.
5. Ei. Titaaneja on vain titaanilegioonilla.
6. Se komppaniatunnus ei ole aina samassa paikkaa, vaan vaihtelee chaptereittain.
7. Taas riippuu chapterista.
8. Yleensä veteraaniyksiköt lasketaan normaaleiksi oman aselajinsa yksiköksi, joten oletetaan, että verteraanit ovat jalkaisin, eli taktinen ryhmä, joten se on neljäs taktinen.

[IRiaD]

4. Pörröllisesti jokaisella ryhmällä chapterissa on oma kuljetusverme.

Hmh, kukaan ei varmaan lyö jos devojen combat squadit käyttävät Razorbackia eikä Rhinoja?? Tankkimäär vain nousee ja saadaan lisää isoja aseita chapteriin Tosin nyt tulee kyllä yhdelle Devasquadeilla aina kaksi kuljetustankkia, ja toiseen COmbat Squadiin pitää pistää Sergeant

5. Ei. Titaaneja on vain titaanilegioonilla.

Eikös sillä kokonaisen Chapterin omaavalla hepulla (puolalainenhan se oli? Löytyisikö siitä armeijasta kuvia) ollut yksi Warhound?? Liittolainen sitten varmaan...

6. Se komppaniatunnus ei ole aina samassa paikkaa, vaan vaihtelee chaptereittain.

Juh, päätin sitten että vasempaan olkasuojaan Chapterin tunnus, oikeaan yksikön tunnus (nuoli, kolmio, rasti, seppele, termareilla paljas) ja oikeaan polvisuojaan komppanian luku.

8. Yleensä veteraaniyksiköt lasketaan normaaleiksi oman aselajinsa yksiköksi, joten oletetaan, että verteraanit ovat jalkaisin, eli taktinen ryhmä, joten se on neljäs taktinen.

Hmh, tarkennan hieman, kun tuo kysymykseni oli hieman sekava. Eli lasketaanko tässä tapauksessa monensiako squadit ovat omaa lajiaan vai monensiako ne ovat koko komppanian squadeista.

Heh, tajusin juuri, että yksi reservikomppania koostuu kokonaan Devoista, eli 10 Squadia. 20 Combat Squadia tekee... 20 Razorbackia!

Lisäätänpäs vielä kysymyksiä:

9. Nämä eri Masterit. Tiedossani olevat ovat:
-Fleet
-Arsenal
-Recruits
-Watch
-Rites
-Marches
Onko muita?

10. Jokaisessa komppaniassahan pitäisi olla 100 mariinia, mutta nuo tankkien kuskit ja kaikenmaailman johtoportaan sankarit taitavat nostaa sitä aikalailla yli...

[rapalA]

10. Jokaisessa komppaniassahan pitäisi olla 100 mariinia, mutta nuo tankkien kuskit ja kaikenmaailman johtoportaan sankarit taitavat nostaa sitä aikalailla yli...

Ulkomaan foorumeilla on usein päädytty siihen konsensukseen, että tuo 100 marinia käsittää vain battle-brotherit. HQ staffeinenn olisi jätetty laskuista suosiolla. Chaplainit, Librarianit ja muut olisivat myös ulkona siitä 1000 marinesta johon codex chapterit rajottaa. Toisaalta komppanjat ovat harvoin täysilukuisia, sillä värväys tahti on sattuneista syistä hiukan hidas. Eikös siinä Ultrienkin kaaviossa ollut niin, että suurin osa komppanjoista oli vajaa lukuisia?

Mitenkäs se nykypäivän tilanne noiden kuskien kanssa on, ovatkos ne yhä servitoreja?

[JakeZuku]

3. Codex Astartes on pyhä kirja jota vastaan ei toimita. Tietysti jotkin chapterit käyttävät muokattua kompaniasysteemiä, mutta suurin osa käyttää tuota mainittua.

Kyllä, mutta kyllähän aika monella chapterilla on jonkinlaisia pieniä poikkeukisia omissa organisaatioisaan.. Blood Angels, Dark Angels jne., mutta juu, suuri-osa kirjaa noudattaa. Mutta ei kannata antaa sen liikaa rajoittaa omaa mielikuvitusta

[Terminator Sergeant]

5. Ei. Titaaneja on vain titaanilegioonilla.

Eikös sillä kokonaisen Chapterin omaavalla hepulla (puolalainenhan se oli? Löytyisikö siitä armeijasta kuvia) ollut yksi Warhound?? Liittolainen sitten varmaan...

Tuo on liittolaistitaani, mariineilla ei ole omia, hm.

TermEdit: samperi kun ei mahdu kuvat sivulle...

[janat]

Anteeksi nyt, kun valtaan tämän viestin, mutta kysyn nyt kuitenkin:

9. Nämä eri Masterit. Tiedossani olevat ovat:
-Fleet
-Arsenal
-Recruits
-Watch
-Rites
-Marches
Onko muita?

Ovatko nuo Masterit komppanianjohtajia, vai komppaniajärjestelmän ulkopuolella?

[Proxima]

Anteeksi nyt, kun valtaan tämän viestin, mutta kysyn nyt kuitenkin:

9. Nämä eri Masterit. Tiedossani olevat ovat:
-Fleet
-Arsenal
-Recruits
-Watch
-Rites
-Marches
Onko muita?

Ovatko nuo Masterit komppanianjohtajia, vai komppaniajärjestelmän ulkopuolella?

Komppanian johtajia ne kyllä on. Kuten Master of Recruits on 10. eli skoutti kompanjan johtaja.

['Bornis]

ulkona siitä 1000 marinesta johon codex chapterit rajottaa.

Mutta älä toki turhia möksää, jos ei miesten lukumäärä ole ihan plus-miinus tuota tuhatta. Muistelen, että esim. Black Templareita lentelee galaksissa kuutisen tuhatta äijää, omistautuneina questeilleen - Space Woilffejakin taisi olla aikalailla, kun taas sitten monen chapterin miesmäärä keikkuu parin sadan tienoilla, lähinnä juuri taistelutappioiden ja mariinein vanhentuneiden kasvatusmetodien takia.

[Mysterous]

Mutta älä toki turhia möksää, jos ei miesten lukumäärä ole ihan plus-miinus tuota tuhatta. Muistelen, että esim. Black Templareita lentelee galaksissa kuutisen tuhatta äijää, omistautuneina questeilleen - Space Woilffejakin taisi olla aikalailla, kun taas sitten monen chapterin miesmäärä keikkuu parin sadan tienoilla, lähinnä juuri taistelutappioiden ja mariinein vanhentuneiden kasvatusmetodien takia.

Battle for Armageddon lautapelin (ladattavissa Specialist-Gamesin sivustolta variants osiosta) Chaos Attack lisäosassa sivulla 8, mainitaan hukkien olevan huomattavasti isompi chapteri, joka on jakautunut niihin kuuluisiin Great Companyihin. Pelissä tulee kolme laattaa kuvaamaan kukin yhtä great companya ja yhden laatan vahvuus on hieman enemmän kuin tavallisen marsu chapterin (tosin, tällainen laatta myös tuhoutuu helpommin.) Nykyään olettaisin hukkien vahvuuden olevan 12 000 marsun sijaan 1200, 100 per komppania (tosin, jos muita lähteitä on tiedossa niin kertokaa vain.)

Lisäksi, vanhassa Book of Astronomiconissa (Rogue Trader) space wolffeja käsittelevän kampanjan taustatietona oli, että chapteri oli lähettänyt 900 miestä 1000:sta taistelemaan avaruuteen ristiretkeläisinä (ei siis rangaistuksena, vaan ihan vain velvollisuudesta). Ne jotka palaisivat (100 miestä kampanjan alussa) ja ne jotka jäivät kotiplaneetalle (100) rakentaisivat chapterin uudelleen 1000 miehen vahvuiseksi, jotta 900 miestä lähetettäisiin jälleen ristiretkelle. Miksipäs ei olisi, ainakin joidenkin, marsuchaptereiden käytäntö nykyäänkin.

[Ratovaari]

ulkona siitä 1000 marinesta johon codex chapterit rajottaa.

Mutta älä toki turhia möksää, jos ei miesten lukumäärä ole ihan plus-miinus tuota tuhatta. Muistelen, että esim. Black Templareita lentelee galaksissa kuutisen tuhatta äijää, omistautuneina questeilleen - Space Woilffejakin taisi olla aikalailla, kun taas sitten monen chapterin miesmäärä keikkuu parin sadan tienoilla, lähinnä juuri taistelutappioiden ja mariinein vanhentuneiden kasvatusmetodien takia.

Mikäli aivan oikein muistan, Space Wolffit ovat ainoa chapteri (vai olisiko se legioona, koska he eivät jakautuneet chaptereihin?) Black Templarien lisäksi jotka ei noudata tuota Guillimanin pyhää opusta, Codex Astartesia.
Ja poikkeuksia löytyy huomattavasti, koska eri chapterit ovat tehneet omia pikku muutoksiaan Codex Astartesiin, Blood Angelit ovat lisänneet Death Companynsä sinne (mutta muuten yrittävät noudattaa pilkuntarkasti kyseistä opusta, jotta heitä ei luultaisi kerettiläisiksi omien pikku juttujensa vuoksi), ja muita muutoksia omille chaptereilleen saa tehtyä trateilla.

[Hands_of_blue]

Asiaa sivuten kysymys. Onko kenelläkään tietoa onko support squadien kokoa säädelty Codex Astartesissa? Lähinnä siis bikejen kohdalla tällä olisi merkitystä. Odotan kauhulla, että joku sanoo niiden olevan kymmenen vahvuisia, joutuisin hankkimaan vielä 7 Rogue Trader mopoa ja 7 jetbikeä lisää. :)

[IRiaD]

Asiaa sivuten kysymys. Onko kenelläkään tietoa onko support squadien kokoa säädelty Codex Astartesissa? Lähinnä siis bikejen kohdalla tällä olisi merkitystä. Odotan kauhulla, että joku sanoo niiden olevan kymmenen vahvuisia, joutuisin hankkimaan vielä 7 Rogue Trader mopoa ja 7 jetbikeä lisää. :)

Ainakin Ravenwingillä nuo mopot yms. menee sillai, että yksi kymmenen miehen squad pitää sisällään kuusi perusmopoa (6 jantteria), yhden Attack bikeen (2 jantteria) ja yhden speederin (2 jantteria) eli yhteensä 10 äijää.

Muissa chaptereissa sitten taitaa olla enemmän tai vähemmän samalla tavalla, mutta niillä mopoja ja muita vehkeitä ajelevat 10 miehen Assault squadit, jotka ovat irrottaneet hyppyreput...

Jos tätä nyt haetaan. Omassa chapterissa Combat Squadeina 3 mopoa + attack ja 3 mopoa+ attack, eli yksi kymmenen miehen squadi. Muutama squad sitten ottaa speederit alle.

[Hena]

1. Varustamossa näkyy vain "Whirlwinds, Vindicators, Predators". Paljonko näitä on??

En ihan tiedä onko tähän juurikaan numeroita missään. Ainoat mitä voi lainata on 3.edikan Marine codex, jossa puhutaan Ultramarineista.

14 Predator Destructor
11 Predator Annihilator
8 Vindicator
9 Whirlwind
14 Rhino
14 Razorback
12 Land Raiders

Tietenkin battlekomppanioissa on Rhinot ja Veteraanikomppaniassa Rhinoja ja Land Raidereita.

8. Jos minulla on kakkoskomppanjiassa 1 vetusquad, 4 taktista, 4 devaa ja yksi assault squad, niin onko kolmas Tactical Squad silloin "kolmannen komppanjian kolmas taktinen squad", koska sitä ennen on kaksi taktista squadia, vai "kolmannen komppanian neljäs taktinen squad", koska sitä ennen on kolme squadia (vetut ja kaksi taktikaalia)??

Tämä on taas chapterikohtaista. Normaalisti veteraanit on ekassa komppaniassa (sekä Terminaattori että Power Armour jampat). Ultramarineilla tuo ei onnistu, mutta omalla chapterilla tietenkin.

Itse tein Epiciä varten oman chapterin ja listan. Jossa tämä force organisation on hiukka erilainen (jokaisella komppanialla on Techmarine tai muutama).

Veteran Comp (1st): perus veteraanikomppania
Battle Comp (2 - 5): 80 Marinea, 16 Devastatoria (toimivat kuskeina tankeissa) ja 24 Bike marinea
Reserve Comp (6-9)
6 (Tank support): 20 Predator Annihilator, 20 Predator Destructor ja 80 Devastatoria kuskeina
7 (Tank support): 20 Vindicator, 20 Land Raider ja 80 Devastatoria kuskeina
8 (Custodes): 100 Marinea, jotka ovat vain varustamon tankkien kuskeja (eli ei vaella ikinä muuten paikalle).
9 (Assault): Pelkkiä bikejä
10 on taas ihan perus scouttikomppania


---

Huom normaalisti 6. ja 7. komppanian taktikaalit toimivat kuljettajina kaikille muilla. Tai näin ainakin väittää Imperial Armour 2.