"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Snakeblade
Viestit: 2
Liittynyt: La 19.01.2008 21:27

Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Snakeblade »

Olen vähä aikaa sitten aloittanut oman SM chapterin tekemisen ja oon huomannut että space mariineille ei ole semmoista "yleistä" spessuhahmoo, joka olisi sallittu muihinkin chaptereihin eikä vain yhteen tiettyyn. Elikkä kysymykseni olisi, että voinko tehdä oman spessuhahmon antamalla esim. Ultramariinien Chief Librun Tiguriuksen statsit, erikoissäännöt ja spessukyvyt omalle Libraanialle vaihtamalla vain Tiguriuksen nimeä ja kykyjen nimiä (esim. Hood of Hellfiren nimeksi tulisi vaikka Hood of Sorrows)?
Avatar
QQ3
Viestit: 949
Liittynyt: Pe 25.03.2005 17:17
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja QQ3 »

Kyllähän noin voi tehdä, mutta tarvitset vastustajan luvan käyttää sitä.
Migutti
Viestit: 507
Liittynyt: Su 29.10.2006 16:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Migutti »

Ja uskoisin myös, että voit kehitellä koko ukon ihan omasta päästäsi, kunhan annat vain kelpuutettavat ja järkevät statit. Tuskin ketään kaveripeleissä paljoa haittaisi, jos vastaan tulisi hyvin suunniteltu ja hieno komentaja, joka vieläpä noudattaa pelillistä tasapainoa ylläpitäviä statseja.
Avatar
QQ3
Viestit: 949
Liittynyt: Pe 25.03.2005 17:17
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja QQ3 »

Migutti kirjoitti:Ja uskoisin myös, että voit kehitellä koko ukon ihan omasta päästäsi, kunhan annat vain kelpuutettavat ja järkevät statit. Tuskin ketään kaveripeleissä paljoa haittaisi, jos vastaan tulisi hyvin suunniteltu ja hieno komentaja, joka vieläpä noudattaa pelillistä tasapainoa ylläpitäviä statseja.
Ja pistehintaa. Usein käy niin, että omat spessut ovat muuten hyviä, mutta pistehinta on naurettavan alhainen.
Migutti
Viestit: 507
Liittynyt: Su 29.10.2006 16:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Migutti »

QQ3 kirjoitti:
Migutti kirjoitti:Ja uskoisin myös, että voit kehitellä koko ukon ihan omasta päästäsi, kunhan annat vain kelpuutettavat ja järkevät statit. Tuskin ketään kaveripeleissä paljoa haittaisi, jos vastaan tulisi hyvin suunniteltu ja hieno komentaja, joka vieläpä noudattaa pelillistä tasapainoa ylläpitäviä statseja.
Ja pistehintaa. Usein käy niin, että omat spessut ovat muuten hyviä, mutta pistehinta on naurettavan alhainen.
Ja taas jäi jotain mainitsematta. Jep. Jos tahdot, voit vaikka nimetä itsellesi Matti Meikäläisen, jolla kaikki statit 10, mutta myös pisteiden on silloin vastattava noita taitoja.
Snakeblade
Viestit: 2
Liittynyt: La 19.01.2008 21:27

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Snakeblade »

Kiitos vastauksista.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Migutti kirjoitti:Ja uskoisin myös, että voit kehitellä koko ukon ihan omasta päästäsi, kunhan annat vain kelpuutettavat ja järkevät statit. Tuskin ketään kaveripeleissä paljoa haittaisi, jos vastaan tulisi hyvin suunniteltu ja hieno komentaja, joka vieläpä noudattaa pelillistä tasapainoa ylläpitäviä statseja.
Näitä tuskin kannattaa Säännöt-osiossa hirveästi ohjeistaa, kun tarkoitus olisi kumminkni keskustella pelin oikeista säännöistä. House ruleja voi kehitellä lassipalloon sitten juuri niin paljon kuin tykkää, mutta miksikään yleispäteväksi käytännöksi näitä ei kannata ottaa.

Periaatteessa kai ne ultramariinit voi maalata vaaleanpunaisiksi ja käyttää kaikkia Ultrien spessuja, mutta samalla on toki noudatettava muitakin Ultrien sääntöjä, esim. että eivät voi käyttää traitteja. Ne spessut ja erikoisyksiköt lienee suunniteltu kompensoimaan traittien puutetta.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
humppatoukka
Viestit: 69
Liittynyt: Ma 27.08.2007 20:16
Paikkakunta: Tampere

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja humppatoukka »

The Captain kirjoitti:Periaatteessa kai ne ultramariinit voi maalata vaaleanpunaisiksi ja käyttää kaikkia Ultrien spessuja, mutta samalla on toki noudatettava muitakin Ultrien sääntöjä, esim. että eivät voi käyttää traitteja. Ne spessut ja erikoisyksiköt lienee suunniteltu kompensoimaan traittien puutetta.
[/quote]

Nimenomaan.

Spessuhahmoja käytettäessä omassa chapterissa pitäisi oman chapterin olla säännöiltään identtinen alkuperäisen hahmon kanssa. Esimerkiksi BA codexissa rohkaistaan pelaajaa käyttämään seuraaja Chaptereita, tai vaikkapa omiaan, BAn säännöillä. Mukaanlukien erikoishahmoja.

edit. korjasin typon
kadzooks! hali.
Auttakaa toveria listassa!
Avatar
Shadow Angel
Viestit: 136
Liittynyt: La 05.01.2008 10:47
Paikkakunta: Olisiko se Espoo?

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Shadow Angel »

Semmoista tässä tuli mieleen että lukeeko missään päin sm codexia ,että esim. Marneus Calgaria ei voi ottaa esim. Ravenguardeille? Eli siis onko mitään sääntöä , joka sanoo että et voi otttaa toisen codex chapterin charactereja toiselle codex chapterille. Tiedän että tälläinen sääntö on olemassa koskien ultramarsujen nidhunttereita, muttta itse en sellaisia charactereille löytänyt.
Eli jos tälläinen sääntö on olemassa voisiko joku kertoa missä se on.


Kiitos.
A nuclear error, but I have no fear,
'Cause London is drowning, and I, I live by the river!
Avatar
QQ3
Viestit: 949
Liittynyt: Pe 25.03.2005 17:17
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja QQ3 »

Kaikilla erikoishahmoilla on tuollainen "Special character" väliotsikko jossakin kohtia niiden sääntöjä. Siitä kohdasta näkyy keille sen voi ottaa. Calgarin kohdalla homman pitäisi olla jo selvä. Heppuhan on ultramariinien chapter master. ;)
Avatar
Shadow Angel
Viestit: 136
Liittynyt: La 05.01.2008 10:47
Paikkakunta: Olisiko se Espoo?

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Shadow Angel »

Kiitos vastauksesta.
A nuclear error, but I have no fear,
'Cause London is drowning, and I, I live by the river!
Avatar
m4ths
Viestit: 168
Liittynyt: Pe 07.12.2007 16:11
Paikkakunta: Espoo

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja m4ths »

QQ3 kirjoitti:Kaikilla erikoishahmoilla on tuollainen "Special character" väliotsikko jossakin kohtia niiden sääntöjä. Siitä kohdasta näkyy keille sen voi ottaa. Calgarin kohdalla homman pitäisi olla jo selvä. Heppuhan on ultramariinien chapter master. ;)
Ongelmaksi tulee mikä määritellään ultramariiniksi kun niille ei ole määritelty mitään traitteja, vastapelaaja voi sanoa vaikka blood raveneita ultriksi eri värisinä ja parilla traitilla Tai sanoo niiden olevan sucsessor chapter.
Live with the best, die like a rest.
Avatar
The Warmaster
Viestit: 948
Liittynyt: Pe 02.02.2007 18:52
Paikkakunta: Turku

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja The Warmaster »

maths kirjoitti:
QQ3 kirjoitti:Kaikilla erikoishahmoilla on tuollainen "Special character" väliotsikko jossakin kohtia niiden sääntöjä. Siitä kohdasta näkyy keille sen voi ottaa. Calgarin kohdalla homman pitäisi olla jo selvä. Heppuhan on ultramariinien chapter master. ;)
Ongelmaksi tulee mikä määritellään ultramariiniksi kun niille ei ole määritelty mitään traitteja, vastapelaaja voi sanoa vaikka blood raveneita ultriksi eri värisinä ja parilla traitilla Tai sanoo niiden olevan sucsessor chapter.
Ultramarineilla ei ole traitteja.
Avatar
QQ3
Viestit: 949
Liittynyt: Pe 25.03.2005 17:17
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja QQ3 »

maths kirjoitti: Ongelmaksi tulee mikä määritellään ultramariiniksi kun niille ei ole määritelty mitään traitteja, vastapelaaja voi sanoa vaikka blood raveneita ultriksi eri värisinä ja parilla traitilla Tai sanoo niiden olevan sucsessor chapter.
Jos ne on ultramariineja niiden pitää olla ultramariinien värisiä. Ainakin minun mielestäni. Alkaa olla jo vähän härskiä tuollainen "Nää on ultria vaikka onkin punasia". Tosin kaikken ultramariinien spesiaalihahmojen säännöissä on sanottu, että May be used in ultramarines armies of at least 1500 points. Tuossa selvästi sanotaan, että pitää olla ultramariineja että voi näitä käyttää. Successor chapterit eivät ole ultria vaan omia chaptereitaan.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Voit kyllä maalata ultramarinesi oranssiksi ja sanoa että ne on ultramarineita olet vain huono maalaaja (tahi värisokea). Todellisuudessa sillä ei ole mitänä väliä minkä värisiä ukot on kunhan vastustaja tietää ketä vastaan se pelaa. Tämä on niin sanottu "count as" sääntö. Eli jos sinulla on vanhoja squat figuja ja haluat pelata niillä niin voit tehdä niistä armeijan käyttämällä esim. IG codexin sääntöjä. Ennen peliä vain sanot että nämä parrakkaat kääpiöt ovat sääntöteknisesti sitten IG sotilaita. Samoin minulla on lohikäärmeitä demonhosteina eikä koskaan ole tullut mitään valitusta, koska ne sopivat armeijani teemaan.

Käytännössä niinkauan kun vastustajalle on selvää millä armeijalla pelaat ja armeijalistasi on laillinen (ei toisen chapterin spessua ja toisen traittejä) sekä armeijasi ulkoasu on yhtenäinen ja looginen (ei yhtä yksikköä örkkejä, toinen deldareita ja kolmas marsuja) niin sillä ei ole paljoa väliä mitä figuja käytät.

MUTTA "count as" sääntöä käyttäessä pitää olla äärimmäisen hienovarainen kun tulkitsee WYSIWYG sääntöjä. Eli kuitenkin plasma sotilaan on oltava erinäköinen kuin bolter sotilaan. Tämä ero pitää siis olla ihan figussa eikä vain maalauksessa.
Avatar
Pate5
Viestit: 366
Liittynyt: Ke 04.05.2005 16:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Pate5 »

Jos välttämättä haluat jonkun oman special characterin, niin sen voi helposti tehdä. Ja vastustajan lupaakaan ei tarvita.

Esimerkki vaikkapa reclusiarchista tehtynä:



Chaplain Snakebite, Master of Death

reclusiarchin stattirivi + esimerkiksi term. honours.

Wargear:

Blade of death(counts as master-crafted crozius arcanum)
Rosarius
Bolt pistol


Points: Reclusiarchin ja tavaroiden pisteet yhteensä.



Elikkä teet normaalin johtajan normaaleilla kamoilla, jotka voit nimetä miksi ikinä haluat.

Ainakin tällä tavalla voi tehdä omia "special charactereita".
Avatar
Sticced
Viestit: 580
Liittynyt: Su 22.04.2007 11:38

Re: Kysymys mariinien spesiaalihahmoista

Viesti Kirjoittaja Sticced »

Jos nyt lähtee normi hq:ista tekemään spessua itselleen, saattaisi librarian olla ihan mukava. Sillähän on sama stattirivi kuin muillakin ja psyhic powerit käyvät ampuma-aseista/pelottavista kasvomaskeista/whatever.

Ja sen saa maksamaankin saman verran kuin viralliset spessut kovasti yrittämättä. ;)
Oma-aloitteisuutta.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Spessujen idea nyt on se että niillä on spessu sääntöjä, joita ei muuten saa. Onhan se kiva jos antaa jonkun nimen jannulleen ja konverttaa sen hienosti mutta ei se siitä mitään spessua tee. Itsekin haluaisin että demonhostini voisivat sylkeä tulta (ovat lohikäärmeitä kiinalaisteemani takia), mutta en tätä vain millään saa tekemättä omia sääntöjäni sille.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re:

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Ultramarineista tekee peliteknisesti Ultramarineita kumminkin se, että niitä pelataan Ultrien säännöillä, ei niinkään väriteema. Eli Ultramarinet ovat Ultramarineita, vaikka olisivat oransseja, mutta ne eivät ole enää Ultramarineita, jos niille otetaan Traitteja, vaikka kuinka olisivat sinisiä marineita chapter-logoillaan.

Ihan sama kuin örkit ovat örkkejä, vaikka niiden sijasta käyttäisi skaven-figuja, mutta ne eivät ole enää örkkejä, jos niiden armeijalistassa on Falconin säännöillä toimiva Falcon.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”