Apua tarvitaan helf armeijan aloituksessa

[Gerazu]

Eli siis tarvitsisin apua high elf armeijani aloituksessa minulla on battalion ja mage. Mitä seuraavaksi white lioneita?

[Mithrandir]

Kyllä, sekä kenties jonkinsorttinen panssaroitu & aseistettu sankari hevosen selässä tahi ilman.

Lisäksi yksi bolt thrower lisää, White Lionien sijaan voisit kenties ostaa myös Swordmastereita.

[hese94]

Vähän riippuu mihin pistemäärään haluat tähdätä. Ihan hyvin voi laittaa White Lioneita, Swordmastereita tai Phonix Guardin. Mutta jos tähtäät korkeammalle, kannattaa hankkia lisää coreja. Sitte vaikka avuksi noble GW:llä ja kunnon Armourilla. Mutta sanos pistemäärä nii voi vähän tarkemmin avittaa.

[Gerazu]

Mutta sanos pistemäärä nii voi vähän tarkemmin avittaa.

2k:hon tähtään. Chariotin ja lioneita nyt aion hankkia ainakin.

[Jara]

Jaa, mä kun en lähtis 2k armeijaa coreilla täyttämään ollenkaan. Special on nyky-helffeillä se osa-alue, jossa täytyy miettiä mitä sinne laittaa. Coreen otetaan yleensä vaan 2x10x arsut tai spearit ja arsut. Specialiin otetaan sitten sitä mistä tykkää. Jos tykkäät ritarijyrästä, niin suosittelen Dragon Princejä ja kärryjä. Sitten on tietysti se eliitti jalkaväki, josta saa myös muodostettua hyvän armeijan. Jos otat Feeniksin Kaartia, niin silloin sitä otetaan paljon (väh.15), koska näillä pyritään outnumber+fear kombinaatioon. Tuolloin ei hirveästi jää pisteitä mihinkään muihin radikaaleihin hankintoihin, vaan sen jälkeen ripotellaan esim. pieniä Sword Master yksiköitä ympärille.

Itse taas peluutan enimmäkseen 14 Sword Masteria ja 14 White Lionia uusilla kikkailutavaroilla höystettyinä kuten Talisman of Loec ja Amulet of Light. Ja aina minulla on siellä väh. 1 yksikkö Lohi Prinssejä ja mahdollisesti jotain random kärryjä.

Nykyään on muodissa peluuttaa 5-7 yksiköitä Sword Matereita. Ne ovat erittäin hyviä strike forceja. Yleensä vastustaja ei viitsi tuhlata ampumistaan moisiin yksiköihin. Itselläni ei ole kuitenkaan tapana peluuttaa tällaisia yksiköitä. 12-14 kokoisina ne ovat hienomman näköisiä ja niitä voi käyttää tarvittaessa keskus yksiköinä.

Siinä muutama ajatus.

[Half-breed]

Jos otat Feeniksin Kaartia, niin silloin sitä otetaan paljon (väh.15), koska näillä pyritään outnumber+fear kombinaatioon. Tuolloin ei hirveästi jää pisteitä mihinkään muihin radikaaleihin hankintoihin, vaan sen jälkeen ripotellaan esim. pieniä Sword Master yksiköitä ympärille.

Miksi ihmisten oletus on se, että jos yksikkö tuottaa fearia, niin sillä haetaan automaagisesti sitä outnumberia. Kaarti on siihen liian kallista, joten sillä on oltava muuta käyttöä.

IMO kaarti on juuri hyvä chariottiseinä, jos nopeammat yksiköt eivät ehdi/pysty kärryjä hoitamaan. Chariotit kun ovat helffien pahimpia vihollisia, joten jollain ne on pysäytettävä ja kaarti on tähän hommaan juuri hyvää. Feari voi onnistua jo itsessään pitämään kärryn poissa kimpusta, mutta jos kärry pääsee iholle, niin 4+ wardi pitää hengissä ja kärry saadaan pysäytettyä.

[Jara]

Jaa, no kyllä mieluummin otan 7 swordmasteria kuin 7 kaartia. Kaarti nyt vaan on niistä specialeista se paras vaihtoehto jos puhutaan jostain rankeilla menevistä yksiköistä.

En ennen ole tullut ajatelleeksi käyttää niitä tuollaisena tankkiyksikkönä. Kyllä yleensä armeijoistani löytyy riittävät puitteet kärryjen poistoon.

[Mithrandir]

Niin, jos ottaa dogs of warin puolelta kanuunoita... Haltiat eivät tosiaankaan välttämättä niitä chariotteja ajoissa ehdi tuhoamaan, jos niitä vastassa on vaikka neljä tai useampi. Bolttiksetkaan eivät woundaa kuin 3+:lla Kaaoksen ja Örkkien chariotteja, ja pakko vähintään kaksi bolttista saada osumaan & woundaamaan samaan vaunuun per vuoro, jos haluaa mahdollisuuden poksauttaa se hajalle.

Menee tosiaan tuossa tilanteessa helpommaksi pysäyttää niitä kaartilla, kuin yrittää ammuskella.

[Jara]

No Strar Dragonilla olen saanut usein kärryt pois tai Lore of Metallista kolmos-spelli (vai mikä nyt olikaan). Tai sitten onnistun tekemään jonkun pattitilanteen, jolloin vatustajalta jää kärryt käyttämättä.

Tosin suurin osa vastustajistani pelaa perus kaaoslistoilla joista saattaa löytyä korkeintaa 2 kärryä niiden ritarijunien lisäksi.

Edelleenkin ottaisin mieluummin sword masterit. Keksin niille paljon enemmän käyttötarkoituksia. Kaartia peluutan väh. 15 blokissa.

[Dark Elf69]

Itse suosittelen White lion chariotteja ja Swordmastereita ja enemmän charactereja.
On kokemusta kun kaverin White lion chariotit ja swordmasterit ryskää Delffieni kylkeen ja on aika pirullisia.

[Half-breed]

Itse suosittelen White lion chariotteja ja Swordmastereita ja enemmän charactereja.
On kokemusta kun kaverin White lion chariotit ja swordmasterit ryskää Delffieni kylkeen ja on aika pirullisia.

Mikä tahansa kärry sivussa on ikävää. Kuitenkin Jellonakärry ei niin hyvä ole. Liike on pienempi kuin heppakärryllä, ja yhden jellonakärryn hinnalla saa melkein kaksi heppakärryä, niin on ihan selvää kumpia kannattaa ottaa mielummin.

[The Captain]

Mikä tahansa kärry sivussa on ikävää. Kuitenkin Jellonakärry ei niin hyvä ole. Liike on pienempi kuin heppakärryllä, ja yhden jellonakärryn hinnalla saa melkein kaksi heppakärryä, niin on ihan selvää kumpia kannattaa ottaa mielummin.

Tiranoceilla pystyy myös counteroimaan vastustajan chariotteja, koska ainoastaan Slaaneshin demonilegioonalla on pitempi charge-matka; gobboilla on yhtä hyvä, mutta ne pelkäävät HElffejä ja saattavat jättää chargaamattakin. Rujoimmat kärryt (DE, Kaaos) ovat jo niin hitaita, että prinsessatkin juoksevat niitä päin. Haltiat kun ovat niin kalliita, että täysiin special slotteihin ei kovin heposti ylletä, niin pari slottia voi rauhassa tuhlata Tiranocceihin.

Peenix-kaartin käyttö chariot-stopparina kuulostaa poikkeuksellisen idioottimaiselta. Vaikka niitä kuoleekin puolet vähemmän, ne todennäköisesti häviävät combatin, juoksevat ja jäävät alle, jollei niille pumppaa reilusti staattista resoa, jolloin yksiköstä tulee kallis, eikä sinne enää mennäkään yhdellä kärryllä.

Minusta ajatus hakea aina outnumberia fear-causing unitilla on kerrassaan järkevä. Feenix-kaarti on siihen liian kallista, ergo, se on huonoa. Pelkkä kämmittyihin fear-testeihin luottaminen ei pitemmän päälle lyö leiville.

[Mithrandir]

Niin... jos Kaartilla lähtee Fearilla outnumberingia hakemaan, niin kaipa se jo vaatii semmoisen 15 hengen blokin ja lisäksi lohikäärmeen tukemaan niitä samaan combattiin...

[Jara]

Peenix-kaartin käyttö chariot-stopparina kuulostaa poikkeuksellisen idioottimaiselta. Vaikka niitä kuoleekin puolet vähemmän, ne todennäköisesti häviävät combatin, juoksevat ja jäävät alle, jollei niille pumppaa reilusti staattista resoa, jolloin yksiköstä tulee kallis, eikä sinne enää mennäkään yhdellä kärryllä.

Minusta ajatus hakea aina outnumberia fear-causing unitilla on kerrassaan järkevä. Feenix-kaarti on siihen liian kallista, ergo, se on huonoa. Pelkkä kämmittyihin fear-testeihin luottaminen ei pitemmän päälle lyö leiville.

Noniin. Löytyihän sieltä joku samaa mieltä oleva.

Phoenix Kaarti isona blokkina on mielestäni ehkä ainoa tapa tuoda niitä kentälle ja toimii kuitenkin ihan hyvin riippuen vastustajasta. Se maksaa pisteitä ja samanlainen blokki miekkallahutkijoita pelittää paremmin, mutta kaartin figut ovat vaan kerrassaan upeita, joka on siirun syy niiden peluuttamiseen peleissäni. Ovatpahan kuitenkin rutkasti parempi yksikkö kuin viime-edikassa. (miksiköhän tuonkin mainitsin...)

[Lord Mikke]

Vai että helffejä...
No, jos nopeutta haetaan niin masterit jätetään hyllylle ihan suosiolla. Testipelin otin niin jäi ihan törkeästi jälkeen, enkä yritä edes enää uudestaan. Lisäksi se 7 ryhmän toimiminen on ihan urbaanilegenda, kannattaa unohtaa.
Princet on kivoja vaikka vähän hidastuikin, Kärryt vie edelleen vaikka se kaksi yhteen- sääntö voi vähän kyrsiäkin. Raret pulttereilla täyteen toimii myös ihan kivasti, tai pari bolt, tykki tai kotka, ja noilla eri variaatioilla voi kokeilla, mikä toimii parhaiten. Shelmit on vähän käsiä kun kaikkea parempaa on, mutta ellyrionien luulisi edelleen menevän.
Jos nopeutta haet siis, niin ampujia ja lohari on must, mutta muussa tapauksessa spearit on kans kivoja kun niitä nyt paranneltiin. Jos infantryyn luotat niin masterit ynnä muut on heti käyttökelpoisia. Hevymagiaa en ole testannu, mutta ei sen nyt luulisi mitään huonoa olevan. Shadoweja on kans joka tapauksessa metkaa ottaa, niille kun on niin paljon eri käyttötapoja.

[Synnin niittäjä]

Heitetään nyt omatkin liemet tohon Feenix Kaarti-soppaan.

Mielestäni se 14/13 kaartilaista komentoryhmällä ja BSB (mahdollisesti hevosella) heiluttelemaan Battle Banneria on ihan kelvollinen alasin. Kestää kuritusta aika hyvin ja kyllä siitä lähtee ihan mukavat resoluutiotkin.
Ei se kaarti nyt paljoa tappoja saa vaikka BSB hieman avittaakin, mutta eipäs niitäkään paljoa tule tippumaan. Toki voi kämmiä ne wardit pahemman kerran mutta niin hyökkääjäkin voi kämmiä lyöntinsä...

Kärryjen koppaamisesta en niin hirveästi perustaisi, saahan niitä harhauteltua kotkilla ja Shadow Warrioreilla/Ellyrion Reavereilla. Loihtiminen ja pultterit pystyvät myös kurittamaan ihan hyvin ja lopuksi haltioiden omat nopeat kärryt ja ratsuväki käyvät myös kelvollisesti hommaan. Tosin kyllä minä kärryn koppaisin mielummin Kaartilla kuin Smastereilla tai White Lioneilla joka ikinen kerta (Ihan oikeasti se 4+ wardi on kiven kova).

Toki se ylivoimalla karkuun ajamainen on ihan tavoiteltavaa, mutta ei mielestäni aivan pakollista. Ainakaan kun yksikön hinta tulee paisumaan pitkälle päälle 300:n pisteen hintahaarukkaan. Vielä jos sinne jonkun lipun, kuten Banner Of Sorceryn, tunget niin ei aivan halpa kori.

Täytynee vielä itsekkin tosin testailla ja kehitellä itselleni optimaalisin Kaarti-yksikön koko ja varustearsenaali ja saada peräti mahtumaan siihen 2000pts raamien sisälle. No aika näyttää sitten mihin lopullisesti jämähdetään. :)

[Gerazu]

Mitäs seuraavaksi ja mitä näistä kannattaa peluuttaa?
Minulla on:
1 Archmage
1 Mage
1 Noble
1 Prince
32 Spearmenii
24 Archerii
2 Bolttista
1 Chariot
8 Silverhelmii.

Nin että mitä noista kentälle ja mimmosella kokoonpanolla?

Saako nuista 2k?

[Half-breed]

Tuosta figulistasta saa 2k armeijan. Hieman saattaa jäädä alle, tai mennä yli. Noista kumminkin kaikki yksiköt on käyttökelpoisia, joten tee sellainen lista josta tykkäät ja iske se tuonne armeijalistoihin raadeltavaksi.

[Gerazu]

Tuosta figulistasta saa 2k armeijan. Hieman saattaa jäädä alle, tai mennä yli. Noista kumminkin kaikki yksiköt on käyttökelpoisia, joten tee sellainen lista josta tykkäät ja iske se tuonne armeijalistoihin raadeltavaksi.

Ok jos jää alle minulla varalla vielä yksi maagi ja eikös prinssi ole lordi?

[hese94]

Prinssi on lordi, samoin archmage. Mage ja noble on heroja.