Hautakunkut rottien armoilla.

[t-m]

Moi.

Jatkuvat häviöt Skavenia vastaan saivat minut raahautumaan foorumeille. Apua tarvitaan, voittoa ei meinaa millään irrota. Pelit on tähän mennessä menneet yhtä minor victoryä lukuunottamatta massacrehäviöinä.

Pelikaverin armeijalista näyttää kutakuinkin seuraavalta:

grey seer kellolla ja clanrateilla
kolme warlock engineer lisädaisseilla
kaks isoo clanrat blokkia
kaks salamitykkiä
kasa jezzaileja
nippu scoutteja
swarmit
5 poison wind globadiers
ja jotakin muuta mitä en muista

Itse pelaan kutakuinkin seuraavaa listaa.

2 lichee lurkkien seassa toisella staff of ravening ja toisella kääröt
kingi kärryissä, flail of skulls
3x kärryt
Prinssi aseilla lurkeissa
24x skellua, kilvet ja arskat, healing -lippu
20x skellua ja reformilippu
12x skellua
katapultti
jätti
skorppari
swarmit
3 ushabti

Pelataan 2000 pistettä. Pelilautana on 6'x4'. Maastona yleensä toimii metsä, kukkula ja jokin rakennus. Aika tyhjää kumminkin on. Rottien ampumisen määrä murskaa luut jo usein neljänteen vuoroon mennessä. Esim. edellisessä pelissä ekalla vuorolla ammuttiin luujätti ja katapultti. Sitä edellisessä pelissä skavenit alotti ja soitti heti kellolla 13.

Ongelmana on että lurkit tapetaan ennekö ne tekee mitään. Magia dispellataan suurimmilta osin. Joku harva taika menee läpi. Lurkit ei saa mitään aikaan, kuolevat vaan clanrattejakin vastaan. Chargee ei saa läpi kun dispellaataan ja klosiksessa en saa iskuja läpi kun eturivin lurkit on jo tapettu. Edes prinssi ei saa lyötyä ensin kun initiative kolme. Kärryryhmä ammutaan isoilla tykeillä. Feari ei tunnu menevän ikinä läpi. Outnumberista turha haaveillakkaan kolossaalisia rottaryhmiä vastaan.

Mitä tehdä? Ekana tulsi mieleen korppien hommaaminen. Nillä sais varmaan jotain rotia warlockeille/tykeille. Ampumisella saa warlockkeja alas ihan mukavasti, muttei tarpeeks nopeesti. skorpparit ja swarmitkin tuntuu liian hitailta maan alta tullessaan. Deployaukseen tarvisin myös vinkkejä.

[Mayhemia]

Kannattaa varmaan muuttaa listaa aggressiivisemmaksi, 2 skorpparia lisää. sit vaik' 2x5 vaunua mukaan, kolmas liche jolle hieratic Jar.

Toinen katapulttikin toimis. Yritä deployata mokomat Pois spellien rangelta, ei pitäis olla vaikeaa. Jezzailit voi tuottaa ongelmia, mutta usein eivät ekalla vuorolla pulttia hajota.

Sit vois vaik' ku noi muuttais listaan niin vois mennä joko samantien naamalle ja ampua bokseja paniikkiin pulteilla, tai sit kituutella jossai kulmissa muutaman vuoron harventamassa vihua ja ajaa vast sitte yli.

[Vile]

Skellut ei osaa reformilippua ostaa.

[t-m]

ihan älytöntä :D lukee vielä erikseen siinä kaman descriptionissa että, Tomb Guard and Skeleton Warriors only.

[Lassek]

Joo, siitä tulikin perästä FAQ, jonka mukaan tarkoitettiin, että lippu toimii lurppisoturi- tai kaartiyksikössä, jos battle standardi on kantanut sen sinne. Mutta vain niissä. Kärry-yksikössä se olisikin aika kusetusta...

Mutta eipä sitä bsb:n vaivalla maksa perusluruille...

[Pikku]

Joo, siitä tulikin perästä FAQ, jonka mukaan tarkoitettiin, että lippu toimii lurppisoturi- tai kaartiyksikössä, jos battle standardi on kantanut sen sinne. Mutta vain niissä. Kärry-yksikössä se olisikin aika kusetusta...

Mutta eipä sitä bsb:n vaivalla maksa perusluruille...

En ainakaan nykyisestä FAQ:sta löydä tuota :)

[Rune]

Joo, siitä tulikin perästä FAQ, jonka mukaan tarkoitettiin, että lippu toimii lurppisoturi- tai kaartiyksikössä, jos battle standardi on kantanut sen sinne. Mutta vain niissä. Kärry-yksikössä se olisikin aika kusetusta...

Mutta eipä sitä bsb:n vaivalla maksa perusluruille...

En ainakaan nykyisestä FAQ:sta löydä tuota :)

Oh dear....



Mutta aiheeseen palatakseni, listasi näyttää todellakin erittäin epätasapainoiselta kyseistä armeijaa vastaan. Tuo on melko perusviritelmä skaveneita, jollaista vihaan pitkälti. Tomb kingeillä ei varmasti ole kovin hauskaa tuota vastaan. Turhautuminen on taattu. En oikein näe muuta kovin hyvää ideaa kuin maksimoida katapulttien, skorpparien ja swarmien tehot. Katapulteilla pitäisi olla potentiaalisesti järisyttävä vaikutus paniikkien takia ainakin jezzaileja ja rättäreitä vastaan, ja kaikki maan alta tunkeutuva on enemmän kuin omiaan, jos ei sotakoneiden ja jezzailien, niin ainakin velhojen itsemurhatuhoamiseen yksiköistä. Jos oma ampumisesi ei ole vielä onnistunut saamaan vastustajan ampumista kuriin (kysymys on kuitenkin lopulta oikeiden kohteiden valinnasta), tunneleriesi tulisi yrittää hoitamaan tämä mahd pian. Sitten pääsettekin varmaan jo oikeasti pelaamaan. Ei ole edes varmaa, että armeijasi omistaa rottalaumat lähiksessä, mutta fearin, magian ja kärryjen pitäisi antaa yliote. Oletko harkinnut casketia? Se neutraloisi nähdäkseni ratterit ja jezzailit todella tehokkaasti. Blokkeihinhan se ei pure niin hyvin, mutta kaikki ilman rankkeja sulaa äkkiseltään.

Deploymentissa kannattaa kiinnittää huomiota maastoon ja siihen, mitä kohteita antaa millekin yksikölle ja millä oli tarkoitus uhata jotain muuta. Voisit ehkä harkita esim. swarmien asettamista joidenkin heikompien ja tärkeämpien yksiköiden eteen deploymentissa. Jos vastustaja saa ensimmäisen vuoron, se ei saa tuhottua välittömästi tärkeitä yksiköitä. Yksiköitä ei kannata välttämättä myöskään asettaa aivan siihen 12" pintaan mitä deployment zone antaa periksi. Ainakin katapultit pitäisin kauempana, etteivät jezzailit ja muut ikävyydet pääse siihen heti kiinni. Yleisesti kehottaisin teitä hankkimaan vielä ainakin yhden maastonpalasen kentälle (itse pelataan aina 4-6 palalla, 3+d3, ja pidetään se keskikenttä tyhjänä), ja armeijaasi suosittelisin juuri tuota armeijaa vastaan ehkä yhtä skorpioonia tai swarmeja. Kotkatkin kuulostavat erinomaiselta valinnalta, mutta ongelmaksi muodostuu juuri skaveneita vastaan se, etteivät lintupolot välttämättä pääse hengissä määränpäähänsä.

[Mayhemia]

Tomb kingeillä ei varmasti ole kovin hauskaa tuota vastaan. Turhautuminen on taattu.

Kingithän voittaa ton matsin automaattisesti tai jotain, jos ovat viritelleet omaa listaansa samalle tasolle. Nyt on vaan ongelmana Hyvänlistan ja Joensuulaisenlistan kohtaaminen. : <

[Rune]

Tomb kingeillä ei varmasti ole kovin hauskaa tuota vastaan. Turhautuminen on taattu.

Kingithän voittaa ton matsin automaattisesti tai jotain, jos ovat viritelleet omaa listaansa samalle tasolle. Nyt on vaan ongelmana Hyvänlistan ja Joensuulaisenlistan kohtaaminen. : <

Viritelleet, nimenomaan viritelleet. Listojen yleisilme tulikin jo selville ensimmäisessä postauksessa, ja mielestäni tombbarien armeija ei ole juurikaan viritelty skavenien ampumista ja kymmentä magiatasoa vastaan. Vai oletko samaa mieltä? Kolmella-neljällä skorpioonilla ja tuplakatapulteilla itse lähtisin liikenteeseen tuota listaa vastaan, luulisin. Bone giant räjähtää liian helposti jezzaileihin, ja muu nopea kuten linnut kaikkeen muuhun dakkadakkaan. Tuolla tombbariarmeijalla on myös se ongelma, että siinä on parikin jalkaväkiyksikköä, jotka matelevat hi-taas-ti eteenpäin. Tahdotko lisätä jotain?

Helpoksihan tuon matsin tekee kaiken lisäksi tombbareille (viritellyille tombbareille) se, että skavenienkaan ampuminen ei ole vielä lähelläkään äärirajoja. Vain kaksi rattatattaa, eikö niin? Jopa minä osaisin counteroida ne. Taktiikoitahan tässä kaivattiinkin, ja vähän itseluottamusbuustia, eikä välttämättä listan uudelleenmuokkausta. Armeijalistat-osio on tarkoitettu sille. Taktiikka-apua kaipaavalle pitäisi antaa juuri sitä.

[Mayhemia]

Mjoo-o. Mites annat taktiikka apua, kun ilman skavenien nopan failaamista peli on selvä. : <

TK armeija kun ei toimi ilman sitä kolmatta lichea, jolla saa väkisin niitä spellejä läpi. : <

[Lassek]

Linnuista mulla muuten olisi sen verran sanottavaa, että niitä kannattaa ottaa. Niillä voi ihan hyvin saada jo ykkösellä yhden makkarakanuunan polkemaan veke, tai ainakin poltettua muutaman rullan, minkä jälkeen on parempi hengittää. Sen puolen tykin minkä hajotat, sen reviirille voi sitten lähteä kärryillä etenemään... mutta hittolainen kun noin vähillä maastoilla kyllä ahdistaisi ketä vaan. Pitäkää joku askartelupaja.

Jos kaivurijoukot ovat hitaita, ota niitä lisää. Aina yhdellä uudella yksiköllä chanssit sille että ainakin jotain tulee kakkosella lähes tuplaantuvat. Mulle on toistaiseksi riittänyt enimmillään 2 rapua ja 2 swarmia, mutta olenkin fluffipelaaja. (Toisaalta en mäkään vielä ole pelannut kuin yhtä miekkaboksia kerrallaan...nöyrry nyt ainakin 3. papin verran!)

Joo, siitä tulikin perästä FAQ, jonka mukaan tarkoitettiin, että lippu toimii lurppisoturi- tai kaartiyksikössä, jos battle standardi on kantanut sen sinne. Mutta vain niissä. Kärry-yksikössä se olisikin aika kusetusta...

Mutta eipä sitä bsb:n vaivalla maksa perusluruille...

En ainakaan nykyisestä FAQ:sta löydä tuota :)

Jaa, no olikin toisaalta niin turha tarkennus kuin pystyy, etten sinällään ihmettele...

[piste]

Jos pappi ei innosta, niin Icon Bearerilla saisit monta yllätystä aiheutettua ja hankaloitettua hänen peliään.

Icon Bearer 125.pts
Banner of the Hidden Dead

7 Skeleton Light Horsemen 98.pts

= 223.pts

Ensimmäisellä vuorolla kävelet Icon Bearerilla sen 4 tuumaa eteenpäin ja sitten pläjäytät 7 Skeleton Light Horsemeniasi sopivan rakosen eteen, mahdollisesti jopa tykkejä kiusaamaan. Sitten liikut niillä 8 tuumaa free reformin turvin ja soluttaudut vastustajasi rykmenttien sekaan aiheuttaen hämmennystä, vieden marsseja ja näkökenttiä. Ammut niillä joitain heikkoja sotakoneenkäyttäjiä.

Varsinkin seuraavalla vuorolla niistä aiheutuu potentiaalinen uhka vastustajan heikoille yksiköille ja hänelle tulee kiire saada poistettua ne kentältä ampumalla. Hyökkääminen sotakoneen kimppuun on aika varma nakki, jos pääsee 3-4 ratsumiestä kimppuun. Alussakaan se tulituksen kohteeksi joutuminenkaan paljoa innosta, jos on kalliita ukkoja ammuttavana.

Sinulla on myös sen verran vähän spesiaaleja, että voisit käyttää myös kokeeksi liche high priestiä. Sille Neferra's plaques of mighty incantations niin napsit rullat nopeasti pois korppikotkien avulla. Se kompensoisi myös hieman sitä kolmannen papin puutetta, jos otat Icon Bearerin.

[Isompi Arska]

hevihorseilla uskaltais tulla perseelle combattiinkin... breikkaat kentsun blokin sillä, kyllähän noi kevyet hepat oitmii noin mutta pitäisi hevejä tollaiseen paremmaksi

[The Captain]

hevihorseilla uskaltais tulla perseelle combattiinkin... breikkaat kentsun blokin sillä, kyllähän noi kevyet hepat oitmii noin mutta pitäisi hevejä tollaiseen paremmaksi

Heavy horsemanit eivät ole oikeaa heavy cavalrya. Ne ovat enimmäkseen kallista ja hankalasti liikuteltavaa M8 infantrya. Lyödä ne eivät osaa, ja kestävätkin huononlaisesti, joten staattisella pitäisi pärjätä.

[piste]

Heavy cavalry ei ikävä kyllä käy tässä kikkailussa. Light cavalrya otetaan nimenomaan free reformin takia, minkä avulla se mahtuu menemään pienestä raosta toisen rivien taakse. Ensimmäisellä vuorolla ei ole riittävästi liikettä, että saisi ne heavy horsemenit toisen selän taakse.

Ja mukaviahan ne jousetkin ovat, kun osut 5+ jos pääset sihtailemaan niitä orpoja maageja tai muita heikkoja ukkeleita.

Kaiken lisäksi se 100:n pointin rajoitus hankaloittaa "raskaan" ratsuväen ottamista.

[Isompi Arska]

Heavy cavalry ei ikävä kyllä käy tässä kikkailussa. Light cavalrya otetaan nimenomaan free reformin takia, minkä avulla se mahtuu menemään pienestä raosta toisen rivien taakse. Ensimmäisellä vuorolla ei ole riittävästi liikettä, että saisi ne heavy horsemenit toisen selän taakse.

Ja mukaviahan ne jousetkin ovat, kun osut 5+ jos pääset sihtailemaan niitä orpoja maageja tai muita heikkoja ukkeleita.

Kaiken lisäksi se 100:n pointin rajoitus hankaloittaa "raskaan" ratsuväen ottamista.

siis, kyll' ne hevit pääsee sinne taakse kunhan ollaan tarpeeksi lähellä rottablokkia. tosin nää on kaksi käyttötapaa muutenki melko erilaisia joten turha niistä tapella, jompaa kumpaa yrittää sitten jos iconin ottaa

[piste]

Pitääpi joskus testata tuota heavy cavalryakin. Omat muistoni niistä ovat melko karut, kun kerran erehdyin ottamaan niitä 15 blockin warbannerilla ja täydessä varustuksessa. Hyökkäsin onnistuneiden manöövereiden jälkeen niillä 20:n helf spear blockin frontaalisektoriin ja scorpparillani rear sektoriin.

En tehnyt yhtään haavaa, kun taas vastustaja leipoi heti kättelyssä 9 heavy horsemenia, rykmenttini suli lähes kokonaan ja scroppari sai sinnitellä pari vuoroa. Ei ole tehnyt mieli käyttää samaa kuviota uudestaan :D

[lintti the warboss]

bone giantin ghargea eivät skavenit kestä,ja casket of souls toimii ylätävän hyvin.minä tiedän.

[Lassek]

En tehnyt yhtään haavaa, kun taas vastustaja leipoi heti kättelyssä 9 heavy horsemenia, rykmenttini suli lähes kokonaan ja scroppari sai sinnitellä pari vuoroa. Ei ole tehnyt mieli käyttää samaa kuviota uudestaan :D

Auts. Mutta ravunkin olisi pitänyt sulaa siinä myös, sillä sekin oli siinä taistelussa mukana häviämässä

[Isompi Arska]

bone giantin ghargea eivät skavenit kestä,ja casket of souls toimii ylätävän hyvin.minä tiedän.

bone giant ei ole hyvä. se ei osu mihinkään, eikö siillä ollu se ws3