Kääpiö-asiaa

[Moogle]

Kysyisin, että kannattaako peluuttaa mieluummin hammerereita vai iron breakereitä. Armybookkia kun olen tutkinut niin tuo breakerien gromril armor + shield-yhdistelmä on kyllä aika houkutteleva. Nuista GW:istä en sitten tiedä, onhan niillä kyllä stubborn.

JA sitten, kun nyt omistan skull passin 12 warrua ja ajattelin ostaa battalion boksin seuraavaksi, niin warrioreita ei varmaankaan kannata peluuttaa 12 yksiköissä? Kun sotureita on yhteensä 12+24, ajattelin tehdä rumat 18 käppänä-yksiköt, vai onko se ihan tyhmä idea? Ja Longbeardejakin pitäisi laittaa, kuinka paljon?

Plööh, onpas söhryinen viesti. Toivottavasti tajusitte ;D

[El Capitan]

Haulla varmaan löytyy ziljoona "vasara vs rauta" kysymystä ja jokaisessa on sama vastaus. Stubborni on vaan niin kova.

Kääppäyksiköitä peluutetaan 20 kokoisina. Pienempinä ne on liian pieniä ja isompina liian kalliita. Tosin 1k:n ollessa koko, pienemmätkin on ihan ok.

[anthony]

Yleensä joukkoja tyypistä riippumatta peluutetaan viiden levyisenä yksikkönä, eli suosituinpia yksikkökokoja on viidelle jaolliset määrät. Kovaa iskeviä sitten voi peluuttaa kuuden rivissä.
Warrut siis sopivasti siihen 20 kokoiseen yksikköön. Näitten kaverina voi sitten peluuttaa loppunapeilla saatavaa 15 tai 10-miehen yksikköä.

[Moogle]

Yleensä joukkoja tyypistä riippumatta peluutetaan viiden levyisenä yksikkönä, eli suosituinpia yksikkökokoja on viidelle jaolliset määrät. Kovaa iskeviä sitten voi peluuttaa kuuden rivissä.
Warrut siis sopivasti siihen 20 kokoiseen yksikköön. Näitten kaverina voi sitten peluuttaa loppunapeilla saatavaa 15 tai 10-miehen yksikköä.

Okei, mutta tästä päästäänkin seuraavaan kysymykseen. Nuo pitkäparrat taitaapi olla aikaa kovia lähiksessä? Eli niitä kannattaa peluuttaa warriorien kanssa? Old grumblers vaikuttaa aika pätevältä säännöltä, samoin i-t-panic. Mutta onko niitä armybookin "classic lonbeard miniatures" figuja enää myynnissä? Näyttivät kymmenen kertaa hienommilta kuin warrut, joilla on naamiot ja valkoparrat.

[El Capitan]

Kyllähän niitä pitäisi olla myynnissä vielä niissä 5 kappaleen pikkuboxeissa.

[Moogle]

Kyllähän niitä pitäisi olla myynnissä vielä niissä 5 kappaleen pikkuboxeissa.

Joo, katoin fantasiapelien sivuilta.

[abcdefg]

20longbeardia + 10-16 warrua toimivat ihan hyvin. 10, jos ovat aseistettuja great weaponeilla, jos on yli 12, sitten hw+shield. TOimivat hyvänä flankkeriyksikkönä longbeardeille.

Iron breakerit voittavat hammererit 100-0. Jos idea on siinä että stubborn voittaa kovan saven, niin silloin ollaan pahasti hakoteillä. Dwarffit panostavat staattiseen combat resoon, eivät siihen että hävitään, ollaan feilaamatta murtumistestiä ja sitten flankitetaan. Eli longbeardit 20+ kokoisina varustettuna lipulla ja runeila on voittajan valinta. Yksikkö saa paljon combat resoa, eikä kuole oikein millään. Tappavat heikompaa jalkaväkeä tosi hyvin.
20+ Hammereria taas puolestaan menettävät about 1-2 ukkoa vihun chargeen ja takaisin lyödessä tappavat sen 2ukkoa, mutta jos vihulla on character lyömässä hammerereja, niistä ei todennäköisesti jää paskan vertaa lyömään takaisin ja sitten hävitään combat. Eli Iron breakerit tappavat lähes yhtä hyvin (koska useempi pääsee lyömää) ja kuolevat hitaammin = iron breakerit ovat paljon käytännöllisempiä.

[Vesihiisi]

Tuosta saisi kirjoitettua pienellä miettimisellä täysin päinvastaisen kirjoitelman, jossa stubborn korvaisi tuon yhden pykälän eron armour savessa ja antaisi lisäarvoa great weaponin tuomalle joustavuudelle, joka lisää käytännöllisyyttä. Tai sitten vain höpötän yömyöhään kummia.

Hyviä ne molemmat ovat ja kannattaa tehdä valinta sen mukaan, mistä pitää enemmän. Toki käyttötarkoitus on myös tärkeä, jos vastassa on jotain, mikä ei sitä savea antaisi on Ironbreakerit aika nopeasti hukassa, kun taas Hammererit voivat hyvällä tuurilla taistella viimeiseen kääpiöön asti.

[El Capitan]

Pitää myös muistaa sekin, että hammereita ei paljoa kiinnosta, onko joku kyljessä vai eikö. Ironeilla voi tulla tukalat oltavat, jos eivät saa rankkejään ja kun mokomat ovat kuitenkin sen verta kovia poikia, että voivat tulla ottamaaan osumaa bolttiksista ja muista jutuista, jotka miinustavat savea reippaasti.

Jos lähellä on bsb, niin hammereista on todella hankalaa saada täysiä pisteitä.

[Oberon]

Itse peluutan "voittolippua" eli RO battle+RO stoicism (2xUS ja +1CR) pitkäparroilla, ne kun eivät voi hävitä, tai se boksi menetetään (en laske LD:n varaan 450pinnan lootaa mielellään) melko varmasti. Hammererit kantavat MRO grugnia, jotta koko linja ja ne itse kestäisivät lähelle hengissä. Jos ampuminen ei pelota, RO battle+RO determination on kanssa hassu yhdistelmä (+1CR ja 1d6 LD-testi lol). Hammererit voi lordin kanssa joskus jopa hävitä taistelun, kun eivät kuitenkaan mihinkään ole menossa.

Musta stubborn, royal blood, GW on sellaisia bonuksia mitkä otan <---------------------------------------------> näin paljon mieluummin kuin pelkän yhtä paremman armour saven. 3+ on jo melko hyvä jos AS:aa kaivataan, ja kun noi ei todellakaan ole ainoa loota, niin apuakin on tulossa joskus, jos vain kestetään. Jyrä-yksiköitä (BK, graalit, loharit, chariotit jne jne) vastaan lordi+hammerers on paljon paljon pitävämpi ratkaisu kuin lordi+ironbreakers, ja lordinhan voi tunnetusti tosta combosta vaihtaa RO courageen... Olkoon vaan LD9 tai 10, jos hävitään niin se on joku 7 tai huonompi, ja kyykäthän tunnetusti jää alle.

[Moogle]

Asiasta toiseen... sanoit oberon toisessa topicissa että peluuttaisit minereita mieluummin 6-7 kuin 8 kappaletta yksikössä. Miten ne 7 ukkoa sitten asetellaan, 5 eturiviin ja 2 taakse, vai?

Kiitos muuten noista riimuvinkeistä. Vaikka tajuankin jokaisen riimun vaikutuksen täysin selvästi, ne ovat kuitenkin mulle pelkkiä irtonaisia bonusefektejä. Siitä, että miten niitä kannattaisi lähteä yhdistelemään ja missä mulla ei oo hajuakaan :S on tämä sotu pätevä paikka.

[Oberon]

6 eteen ja yksi taakse riittänyt mulle ihan hyvin, saa enempi jengiä lyömään. 6:ta taas 5 edessä 1 takana-muodostelmassa. yhtä sotakonetta vastaan ei mainareita montaa tarvitse, 6-7 riittää mainiosti, paitsi jos kyseessä on urkutykki tai hellblasteri. (elä mee sinne ollenkaan silloin, ilman alasinta). Jos taas haetaan muutakin kuin koneita, niin vois sijoittaa jo ränkkiin tai pariin, ei noi paljon warrua enempää maksa.

[El Capitan]

Erillaisia riimuja ei paljoa kannata käytellä montaa erillaista, koska oikeastaan vain kaksi riimua riittää. Ro spellbreacking ja ro stone. Jokaselle herolle vaan stone, niin save on jo oikeastaan tarpeeksi hyvä. Ehkä jollekin bsb:lle sitten mro gromlin, jotta ei kuole.

Lippuriimuissa sitten ro battle, determiantion ja stoicism. Onhan siellä muutakin hyvää, mutta nuo kolme ohittaa muut. Oman valinnan ja halun mukaan sitten käytetään muitakin vastustajasta riippuen.

Muut riimut sitten ovatkin oikeastaan turhia.

[Oberon]

Muut riimut sitten ovatkin oikeastaan turhia.

Mainitsemasi riimut ovat kyllä hyviä, mutta tuossa oli fataalin karkea yleistys, anna kuule poika parran kasvaa, mene takaisin kaivokseen ja anna parempiesi puhua rauhassa... MRO challenge, MRO grugni, Ro furnace, Ro penetration (bolttis ja linko molemmat), ro accuracy, RO burning, ja ehkä RO forging... RO resistance ei ole ihan huono, muut armor runet on vähän kehnompia, asepuolella RO weapon skill on jees, samoin cleaving ja fury sekä burning, jotkut tykkää kragg the grimmisäkin, ite harvemmin aseriimuja kuitenkaan otan. halvemmat talismaaniriimut eli magic resistance lähinnä, tulee joskus myös tarpeeseen, ei tietty runesmithille. KB&poison-suojaa ei nykypäivänä kannata unohtaa. Siinä menee de-assasinilla suru hyvin nopeasti puseroon, kun taneli paljastaa riimushortsinsa.

[abcdefg]

Luultavasti El Capitan tarkoitti että muut LIPPU-runet olisivat huonoja...

[El Capitan]

...anna kuule poika parran kasvaa...

Minä olen leikannut partani aikaa sitten pois.

Mutta joo, unohdinpas aivan kokonaan nuo sotakoneiden riimut. Siellähän on jotain kivaa kanssa, mutta toisaalta, ro penetratingin kanssa linko ainakin on aika turhan kallis kapistus. Bolttis vielä menettelee, mutta saapa sitä tehoakin kuitenkin kivasti lisää. Ro burning, noh, maagiset iskut halvalla. Eipä sillä muuta käyttöä ole... Noh, puumies kärähtää.

Aseriimuista itse en sitten tippaakaan pidä. Gw on paljon parempi ja kragg the grimmin avulla maksat ihan hirveästi pisteitä siitä lisä voimasta tai iskusta. Mielummin itse käytän ne pisteet johonkin muuhun. Bsb:lle oikeastaan niistä on vain hyötyä ja sillekin oikeastaan ottaisin vain cleavingin, jos jotain. Yleensä kuitenkin lippuun tulee ne riimut laitettua.

[Moogle]

Onpas hassua, että ro stone on noin halpa.

Kiitos vastauksista, pääsen jo näillä eväillä pian miettimään lopullista armeijalistaa.

[Róbó-Tónó]

Katapultille pene, burning (ja ehkä accurate) ja regelipullisia black knighteja, ne tykkää kyllä.

[Moogle]

Lisää kääpiökysymyksiä. Huomenna menen ostamaan batalionin, ja sen mukana tulee 16 ampujaa. Thunkkuja minä kai niistä teen, mutta jostain armeijalistatopicista luin, että ampujat pidetään aina minimissä, eli kymmenessä? Teenkö näin, vai heitänkö kaikki 16 samaan unittiin? Ajattelin, että jos teen sen 10 ampujan yksikön teen kuudesta ylijääneestä vaikka rangereita.

JA sitten, :D ab sanoo että 2000pt armeijassa voi olla yksi lord-level character ja kolme heroa. Ajattelin Lordia, Runesmithiä, bsb:tä ja dragon slayeriä. Vai kannattaako ottaa mieluummin Thane ja Runelord?

Kiitos etukäteen vastauksista, tästä topicista on ollut mulle älyttömästi hyötyä. ;)

EDIT: Tuossa:

-Ampujat pidetään minimi kokoisina.

[NuuNuuWarrior]

Thane hoitaa lordinkin työt aika hyvin gw:llä ja oath stonella. Itse olen pärjännyt hyvin ilman lordiakin 2000pts peleissä.