Miten kounteroida menithin zealotit?

[tneva82]

Näihin törmäsin kun kävin turus pelaamassa masiinaa ja vastustaja varoitti että näitä näkyy turnauksissa aika varmuudella ja huomioiden miten häijyiltä vaikuttivat niin eipä ihme. Sotkivat omat suunnitelmat pahemman kerran antaen Menothin repiä joukkoni pahemman kerran. Vlad ny vähän hoiteli vihuja mutta sekin kuolla kupsahti kun 2 jaakkoa hakkaa sitä täysin boostattuna. Toisesta tein romua mutta siihen loppui sekin sinnittely(ja raskas jaakko oli viellä toisaalla reservinä...).

Joten miten te kokeneemmat pelaajat näistä viirupäistä selviätte hengissä? Pistävät kuolemattomuuden päälle ja pommittavat sinua pahemman kerran point blank etäisyydeltä. Sitten sen armeija onkin rynnimässä urakalla sinun kimppuusi?

Devastatorin sisältävällä listalla pitäisi kai yrittää viedä täydessä kilvessä täydellä vauhdilla ja pakottaa laittamaan kuolemattomuus tai ottamaan rain of death isoon osaan ja toivoa että kestetään(tässä pelissä tein virheen ja lähdin marauderin kanssa harrastelee pingispalloa kultisteilla. Devastator revittiin riekaleiksi) mutta ei sitä devastatoria aina ole listassa mukana.

Eli muita ideoita? Tuollaiset "etpäs tapa mua vaikka mitä teet" ukot sekoittaa pasmat täysin :D (toinen paha oli legioonan ette osu lähitaistelussa featti. Julmettu! Onneksi oli vastafeat jolla pystyin jäädyttämään hänen osastoaan tosin mokasin asettelussa joten hävittiin jokatapauksessa mutta ei tuokaan kiva temppu ole :D).

[Celebdae]

Perinteinen tapahan on tappaa zealottien pappi (eivät osu niin hyvin) ja/tai monoliitin kantaja ennen kuin ne ehtivät kuolemattomiksi. Sullahan on tähän mitä kätevimmät tyypit, eli Widowmakerit. Tossakin on sitten kyllä se haittapuoli, että niistä lopuista zealoteista tulee aika ikäviä.

Toinen vaihtoehto on sitten vältellä niitä kuolemattomuuden ajan mahdollisimman paljon. Mutta eipä nuo syyttä ole käytännössä jokaisessa meniittilistassa...

[tneva82]

Perinteinen tapahan on tappaa zealottien pappi (eivät osu niin hyvin) ja/tai monoliitin kantaja ennen kuin ne ehtivät kuolemattomiksi. Sullahan on tähän mitä kätevimmät tyypit, eli Widowmakerit. Tossakin on sitten kyllä se haittapuoli, että niistä lopuista zealoteista tulee aika ikäviä.

Widowmakereissa se hassu puoli että tarvitsevat LOS:in. Sattuneesta syystä pappi ja monoliitti oli aikamoisen lihamuurin takana. Pitäisi ensin raivata tie auki mutta kun saa linjat auki niin ehtiikin melkolailla aktivoida sen pahuksen featin.

[Tuska]

sido osa figusta meleeseen, ja pakota ne käytämään minifiiti mah nopeasti, esim soolo ja AOE efeckti mitkä tekee damagen yhtä aikaa, estää kätevästi sen +4 Def/arm plussan.

Vittumainen unitti joita vastaan ei oikein ole universaalia taktiikaa vaan vaatii todella tillane kohtaisen tajunna, mutta Leaderin/Monolihtin menetetyään aika helppoa kauraa.
Tosin niiden tiputtaminen ei ihan niin helppa olekaan.

[Teräratas]

Knockdown tai jäädytys on ihan toimiva vaihtoehto tähänkin. Eli kun ne saa ainakin osin kaadettua, rajoittuu uhkaetäisyys ihan hyvin.

Ne mortaritkin toimivat näitä vastaan kohtuudella, niillä kun voi pommittaa ennen kuin heittäytyvät kuolemattomiksi. Muutama voi hyvinkin S&P:n vaikutuksessa kuolla, mikä helpottaa jo pirusti papin ampumista ja vähentää noiden aiheuttamaan tuhoa muutenkin.

Tuskan ehdottama meleeseen juokseminen on ihan toimiva keino myös, kunhan tosiaan se meleeseen juossut yksikkö ei ole kovin kallis. Kuolemattomat kun eivät kuitenkaan ole enää kuolemattomia seuraavalla omalla vuorollaan, niin joutuvat sentään free strikejä vähän miettimään edes. Sidottua pitää kuitenkin saada mahdollisimman monta.

Lisäksi on hyvä vain passailla sillä kierroksella kun ovat kuolemattomia, jos skenaario ei suuremmin agressioon pakota. Eli peruuttelee sopivan turvavälin päähän, ja odottaa kierroksen. Kyllä siinä aina jotain muutakin tapettavaa yleensä näkyy kumminkin.

[Ironman]

Täysin samat fiilikset jäi minullekkin, kun ekan kerran pelattiin isompi peli masiinaa. Pelasin itse khadorilla ja kaveri meniiteillä. Täysi unitti ziilotteja monoliitilla tuhosi käytännössä koko armeijani, koska en osannut niitä varoa. Tässä muutama neuvo:

-Älä koskaan lopeta liikettäsi alle 11 tuuman päähän ziiloteista, ellet niitä jollain konstilla pysty tuhoamaan. Tosiaan näiden uhka etäisyys on käytännössä se 11 tuumaa ja ehkä hieman päälle jos laskee onnekkaat scatterit.

-Pakota ne käyttämään monoliitin mini fiitti mahdollisimman aikaisin. Huonoin mahdollinen tilanne omalta kannaltasi on, että meniittipelaaja pääsee heittämään kuolemattomuuden päälle samalla vuorolla kun yltää pommittamaan etulinjasi palasiksi.

-Monoliitin tuhoaminen on hieman kaksipiippuinen juttu. Ennen mini fiitin käyttöä se varmaan kannattaa, mutta myöhemmin ehkä ei, koska pirulaiset saavat sitten juosta ja pommittaa samalla vuorolla.

-Tuhoa pappi heti kun siihen tarjoutuu tilaisuus. se +2/+2 minkä pappi ziiloteille antaa on juuri sen verran boonusta että khadorin heavytkin rupeavat ottamaan liikaa damagea noista.

[tneva82]

Huonoin mahdollinen tilanne omalta kannaltasi on, että meniittipelaaja pääsee heittämään kuolemattomuuden päälle samalla vuorolla kun yltää pommittamaan etulinjasi palasiksi.

Ja arvaa lystikseen oliko tämä tilanne omassa pelissäni ;-) Jep! Tosin osittain tarkoituksella sillä devastatoria vei eteen pakottaakseni featin käyttöä. Miksi tosin vein marauderiakin sinnepäin on eriasia :-(

[The Captain]

Jos tiedän pelaavani Menothia vastaan, otan yleensä mukaan minimiyksikön Kossite Woodsmaneja. Näillä on yllättävän pitkä threat range yllätysvuorollaan, ja monoliitinkantajan pitäisi näihin taipua. Tällä estetään sekä kuolemattomuus että Holy Monolithin antamat defence- ja armour -bonukset. Toinen ihan toimiva ratkaisu on osumisboostattu bombardin kuula monoliitin nuppiin, tosin Tough-testi saattaa äijän vielä pelastaa. Mitä tahansa teetkin, tapa monoliitti ensin! Jos ryhmästä kuolee joku muu ennen monoliittia, loppuryhmän tappo on ihan hirveän vaikeaa. Jos monoliitista päästään, tavis-selootit tottelevat mitä tahansa blastia.

[finmirage]

Juuri tämän vuoksi chargaan usein yhtä peruszealottia Reclaimerilla selkään. Yleensä teen näin jos vastustajalla on AOE hyökkäyksiä. Reclaimer saa sielun, ziilotit saavat plussansa ja kaikki ovat tyytyväisiä...

[Tom_Gore]

Zealotit monoliitilla ovat todennäköisesti yksi pistetehokkaimpia yksiköitä koko pelissä. Niiden tuhoamiseen kuluu lähes väistämättä paljon enemmän resursseja, kuin mitä Meniittipelaaja niihin on sijoittanut. Itse olen näitä vastaan pelannut sekä Skornella, että Ashlynnin mercenaryillä. Ashlynnin Distract sentään tekee zealoteista käytännössä hyödyttömiä tai ainakin pakottaa meniittipelaajan käyttämään +2/+2 prayerin sijasta spell wardia. Skornella en ole mitään helppoa tapaa keksinyt. Yleensä tyydyn sitomaan ne Praetorianeilla meleeseen kuolemattomuusvuorollaan.

[Murhe]

Suurin ongelma ei ole yksikön minifeatti, ei liioin pappi vaan se defense ja arm buffi, jonka ne yhdenkin purressa multaa. Patenttiratkaisu on ollut vuoro keskitettyä tulitusta alkaen mortaareista, sitten destroyerien tai behemothin pommitusta, jota seuraa widowmakerit, kell ja Eiryss. Tämän jälkeen ei pitäisi olla juurikaan huolta menofixin kantajasta tai papista, kun zealotit ovat nurin. Tämä on tietysti ihannetilanne, joka sitten toteutuu tai jää toteutumatta.

Riittävästi ampumista pakottaa yksikön joko käyttämään feattinsa mahdollisimman aikaisin, jonka jälkeen sen kerkeää vielä ampumaan. Tai sitten se imee ensimmäisen mahdollisen vuoron ampmista ja tuhoutuu.

Castereista Sorchalla on varmasti helpointa hoidella zealotit, koska ne voi joko iskeä jäihin tai räjäyttää tempestillä. Myös slaughterilla boostattu noita tai scrabby pystyy niitä murjomaan hyvänä päivänä, mutta niiden saama buffi ei tee siitä liian helppoa. Noidan featista ei toisaalta ole iloa ennen minifeatin käyttöä.

Meleeseen sitominen toimii mielestäni huonosti, koska on kovin vaikeaa sitoa koko yksikkö. Periaatteessa yksikö vain innostuu saadessaan parista freestrikestä buffin, jolloin ne kestävät paremmin päälle scatteroivien pommiensa blast damagea. Periaatteessa sitovan yksikön pitäisi olla sekä riittävän nopea päästäkseen tuon 11" uhka-alueen sisälle. Iron fangit pääsevät juosten 12", omaavat reachin ja omalla minifeatillaan voivat vielä mennä rivistöön (tosin pitä katsoa, ettei vihollisia vapauteta liiaksi sillä). Ratsuväki hoitaa myös hommaa hyvin. Kenties tuo doom reaver soolo osaisi hoitaa yksikön kerralla.

Devastaattori Vladin featin ja boundles chargen kanssa pääsee näppärästi 13", voi töniä yksikköä kasaan ja läväyttää sen kasaan. Ilman Vladia homma ei ihan toimi. Beast 09 voisi myös raivata yksikön. Berserkerinkin voisi yritää räjäyttää keskellä yksikköä.


Ampuminen on ollut minulla tuo patenttiratkaisu. Yleensä se on helpointa saada toimimaan.