Toukokuun turnauksesta

[Foo bar]

Einon kanssa vähän juteltiin ja toukokuulle tuleva turnaus ei ilmeisesti voi olla tiimiturnaus (3kk sisään 2 tiimiturnausta on liikaa?), eli jää oikeastaan pari vaihtoehtoa:

a) pariturnaus (tätä ei ole vielä fabassa ollut)
b) fanaticin tyylinen normaali fabaturnaus

Jos toukokuun tiimiturnaus siirretään (ensi vuoteen?), niin itse olen tuon a) vaihtoehdon kannalla. Se voisi olla esim. 1000p listoilla ja 6 kierrosta.

Tiimiturnaus-apologia:

Itse olen edelleen sitä mieltä, että tähän perinteiseen tiimiturnaukseen (eri kokoiset listat) tulisi riittävästi osallistujia, koska siihen osallistuminen on helpompaa. Toiseksi siellä voi pelata vähemmän tyypillisiä skenaarioita, hauskoja sellaisia, joista ainakin tähän mennessä on tullut pääosin (no, minun koriviini ainakin) hyvää palautetta. Vetoan vielä siihen, että tuo "häröturnaus" on jo perinne! Perinteethän ovat arvokkaita, ja varsinkin sen vuoksi, että minä sanon niin - eikö totta? Ordolla on toistaiseksi vielä hyvä maine turnausten järjestäjänä, mikä myös vaikuttaa asiaan. Viimeiseksi MINÄ, MINÄ, MINÄ-argumentti: MINÄ pidän niiden skenujen kasaamisesta, joten MINULLE tulee tosi paha mieli, jos sitä tiimiturnausta ei pidetä lainkaan.

Jos tuota ei järjestetä, niin en revi kenenkään päätä irti tai naulaa ihmisten kotieläimiä heidän oviinsa :D

[Hepta]

Se, että toukokuun turnaus ei voi olla tiimiturnaus, ei ole oikein sanottu. Sehän riippuu vain siitä, mitä turnauksen järjestäjä aikoo turnauksella tehdä. Heikki vetää toukokuun turnausta ja Heikin kanssa puhuimme sen olevan normaali faba-turnaus. Syyskuussa on sitten taas Einon vetämät fanaticit, jossa minä hoidan faba-puolen. Turnaus on siis sellainen, kun vetäjä sen haluaa olevan, tosin esim. tiimiturnausten väliin voisi koordinoida hieman välejä.

Tuo perinteisempi tiimiturnaus on pop ja siihen löytyy varmasti osanottajia. Siitä ei ole kysymys. Emppu ja minä halusimme vetää toisenlaisen tiimiturnauksen, johon meillä oli intoa ja motivaatiota. Mikään ei siis estä toisen tiimiturnauksen järjestämistä esim. elokuussa, jos siihen vain löytyy innokkaita järjestäjiä.

Minä en halua olla järjestämässä lisää turnauksia ennen syksyä, mutta osallistuisin kyllä toiseenkin tiimiturnaukseen. En ole näet koskaaan päässyt sellaisessa pelaamaan itse.

Aki


Post Scriptum

Tommin viestistä hehkuu rivien välistä ajattelumalli, jonka mukaan tietyt turnaukset pitää järjestää. Tommi ei ole yksin. Hallitus - siis minä mukaan lukien - on osittain ruokkinut tätä ajattelumallia suunnittelemalla turnauksia, joilla ei ole vielä vetäjiä. Empun esittämän perustellun kritiikin perusteella olen havainnut toiminnan absurdiksi vapaaehtoistyöhön perustuvassa harrastetoiminnassa. Ehkäpä olisi syytä muuttaa ajattelumallia turnausvetäjälähtöisemmäksi?

[Heikki]

Korjataan sen verran, että minä en ole näillä näkymin osallistumassa tuon toukokuun turnauksen järjestelyihin. Olisin järjestänyt turnauksen, jos muita vapaaehtoisia ei olisi löytynyt. Tommi ja ymmärtääkseni John hoitavat homman kuitenkin tällä kertaa.

Isommissa turnauksissa ongelmana on sopivien tilojen (nykyään lähinnä T-talo) saaminen. Sieltä on muistaakseni varattu kolme viikonloppua tälle vuodelle, joista yksi menee Fanaticiin ja yksi ensi viikonlopun tiimiturnaukseen. Toukokuun vuoro on "ylimääräinen". Kannatan ehdottomasti sitä, että järjestäjät järjestävät haluamansa kaltaisen turnauksen; innokkaita ja motivoituneita tuskin kannattaa rajoittaa turhan tiukasti. Kehottaisin kuitenkin järjestäjiä selvittämään hieman, mitä muita turnauksia lähiaikoina on. Muistaakseni Helsingin Fanatic on myös suunnitteilla toukokuulle, joten siinä mielessä perinteisestä formaatista poikkeava turnaus voisi olla paikallaan.

Heikki

[Foo bar]

o.O

Tulkitsen tämän niin, että ton FTC:n jälkeen tuuppaan skenaariot liigaan pällisteltäväksi ja testaamisen/korjaamisen jälkeen ne menis Einolle. Nyt eletään seuraava viikonloppu ja katsotaan sitten uudestaan, jos vaikka syntyisi niitä kuningasajatuksia lisää. Kuten aiemmin sanoin minulla ei ole ton turnauksen suhteen muuta ajatusta kuin, että siitä tulee hyvä ja ihmiset ovat vielä turnauksen jälkeenkin sitä mieltä, että kannatti matkustaa Turkuun pelaamaan.

[-Emppu-]

Vähän Akin kanssa FTC:n jälkeen juteltiin ja oltiin sitä mieltä, että voitaisiin kummatkin olla mukana tuossa tulevan turnauksen kehittelyvaiheessa. Vastuuhommia emme kumpikaan ole valmis vastaanottamaan, koska ainakin itse olen tulossa pelaajan roolissa paikalle. Turnausta edeltää kuitenkin aikamoinen suunnittelu- ja valmistelutyö jossa ei mielestäni voi olla liika porukkaa esittämässä omia mielipiteitään.

Esim. FTC turnauksessa Aksu oli lupautunut järjestelyporukkaan lähinnä varapelaajaksi ja toiseksi kuskiksi eikä välttämättä tehnyt mitään erityisen eeppistä turnauksen aikana, mutta pelkästään yhden ylimääräisen henkilön osallistuminen turnauksen suunnitteluun ja pieneltä tuntuvien tekojen suorittaminen auttoi muita järjestelijöitä keskittymään muihin "tärkeämpiin" asioihin. Parinkin "ylimääräisen henkilön" läsnäolo suunnitteluvaiheessa tai turnauspaikalla luo moninkertaisesti mahdollisuuksia varsinaisille turnauksen vastuuhenkilöille.

Tämän kaltaiseen rooliin on vaikeaa ketään pakottaa ja ennen hommaan on luonnollisesti pyydetty tai "joutunut" lähinnä järjestelijöiden kavereita. Itse olen toukokuulle suunnitellusta turnauksesta kiinnostunut, mutta en ole valmis ottamaan ottamaan vastaan vastuuta kuin hyvin pienellä mittakaavalla. Eli jos tarvitsette apua niin ilmoitelkaa koska ja missä pidätte suunnittelusessioitanne.

[Foo bar]

Maantaina (9.2.) sanoin Empulle, että turnauksesta pitäisi keskustella kunnolla. Sovitaan tapaamisesta, Cosmic Comic Cafe sopii minusta siihen tarkoitukseen ihan hyvin. Samsson auttaa logistiikka-asioissa, Eino tekee taiton ja jos minä teen siihen sen 'leipätekstin', niin siellä on vielä mm. elintarvikeasiat, tuomarin tehtävät ja varapelaajat. Heikiltä saa nyt ainakin hyviä neuvoja ja hyvää kritiikkiä, ja sama pätee Emppuun ja Akiin - eli luotetaan kokemukseen ja ihmisen (luontaiseen?) kykyyn ajatella asioita läpi.

Samilta kysyin jo alustavasti tulisiko hän tuomariksi, vielä hän ei sanonut tuleeko vai ei. Toisaalta tuomarina voisi olla myös Heikki.
Joten, ainakin seuraavat ihmiset voisivat tulla paikalle (minulle sopii viikonloput):
Eino
Emppu
Aki
Heikki
John
..ja ne, keitä järjestäminen kiinnostaa, tuskin brainstorming siitä huononee, jos sinne jokunen vielä eksyy.

Sovitaan päivämäärästä vaikka liigassa, ok?

Minä en ole järjestänyt vielä yhtään turnausta, joten en välttämättä tule ajatelleeksi lähimainkaan kaikkea mitä pitäisi.

[finmirage]

.... Muistaakseni Helsingin Fanatic on myös suunnitteilla toukokuulle...

Ai nytkö se on sitten toukokuussa? Muistaakseni kokouksessa jossa näitä aikatauluja hierottiin tuli varmaa tietoa siitä, että Fanatic ei mene päällekkäin noiden meidän aikojen kanssa. Jos Hesan Fanatic on muutaman viikon säteellä Turun turnauksesta niin voitte olla varmoja, että tulee osallistujakatoa.

[Heikki]

.... Muistaakseni Helsingin Fanatic on myös suunnitteilla toukokuulle...

Ai nytkö se on sitten toukokuussa? Muistaakseni kokouksessa jossa näitä aikatauluja hierottiin tuli varmaa tietoa siitä, että Fanatic ei mene päällekkäin noiden meidän aikojen kanssa. Jos Hesan Fanatic on muutaman viikon säteellä Turun turnauksesta niin voitte olla varmoja, että tulee osallistujakatoa.

Sori, sekoitin Conklaaviin (jossa siis 40K ja WM/Hordes). Model Expo näyttäis olevan huhtikuun alussa, mitään virallista tietoa mahdollisesta Hesa-fanaticista ei taida vielä olla.

Turnausjärjestelyistä mulla ei ole juurikaan kokemuksia, tuomaroinnista vielä vähemmän. Maastojen kantamisessa oon aika hyvä, vaikka itse sanonkin. Osallistun mielelläni organisointipalavereihin.

Heikki

[Finet]

Mäkin voisin osallistua.

[Samsson]

Joo, autoa saan järkättyä ja ainakin edellisellä vlopulla kannoin muutaman maastopalan, joten eiköhän moinen luonnistu. Mielelläni pelaisin, mutta koska saan käydä kaksi viikkoa ennen ko. turnausta Ahvenanmaalla "leikkimässä" Fabaa, joten voin myös olla ilman pelipaikkaa... Ehkä varapelaajaksi?!
Suunnittelussa mielelläni mukana. Palaan Turkuun oletettavasti tulevana sunnuntaina, eli viimeistään maanantain liigassa mukana taas.
Näkyilee siellä!

[finmirage]

No kuka sitä nyt vetää? Ottakaa Jouni mukaan kans.

[Foo bar]

Minä voin vetää, mikä mm. tarkoittaa sitä, että teen hassuja kysymyksiä palavereissa.

Toki Jouni tulee mukaan.

Palaverissa vois puhua:
- turnauksen teemasta
- turnausmaksusta
- tiloista ja tekniikasta (tykki löytyy ja se toimii kans? mistä läppäri?)
- maastoista (missä kunnossa ne on? pitääkö niille tehdä jotain?)
- kompeista (otan mukaan uusimman ETC-kompin)
- palkinnoista
- eväistä ja majoituksesta?

Ja tietysti niistä mikä nyt jäi tästä listasta pois. Skenaarioista vois varmaan jutella myöhemminkin?

[-Emppu-]

Keskiviikkona klo 1800 oli siis ensimmäinen kokous?

Palaverissa vois puhua:
- turnauksen teemasta
- turnausmaksusta
- tiloista ja tekniikasta (tykki löytyy ja se toimii kans? mistä läppäri?)
- maastoista (missä kunnossa ne on? pitääkö niille tehdä jotain?)
- kompeista (otan mukaan uusimman ETC-kompin)
- palkinnoista
- eväistä ja majoituksesta?

Näiden asioiden lisäksi voitaisiin miettiä mistä saadaan majoitustilat ja joku sinne vahdiksi. Pakettiauto ja varapelaajatiimikin pitäisi jostain löytää. Nämä ovat mielestäni olleet ne perinteisesti vaikeasti järjestettävät asiat. Sääntöjen ja komppien keksiminen on aina ollut se helpoin ja hauskin osuus järjestelyistä, mutta varapelaajiksi ja muiksi vastuuhenkilöiksi on aina ollut vaikea löytää halukkaita. Kolmen hengen varapelaajatiimin kasaaminen ei ole aina niin helppoa kuin voisi kuvitella :)

[Samsson]

Keskiviikkona klo 1800 oli siis ensimmäinen kokous?

Häh täh mitäh häh?! Onko tämä päätetty, ja missä tämä olisi? Miksei jomman kumman liigan yhteydessä?

Näiden asioiden lisäksi voitaisiin miettiä mistä saadaan majoitustilat ja joku sinne vahdiksi. Pakettiauto ja varapelaajatiimikin pitäisi jostain löytää. Nämä ovat mielestäni olleet ne perinteisesti vaikeasti järjestettävät asiat. Sääntöjen ja komppien keksiminen on aina ollut se helpoin ja hauskin osuus järjestelyistä, mutta varapelaajiksi ja muiksi vastuuhenkilöiksi on aina ollut vaikea löytää halukkaita. Kolmen hengen varapelaajatiimin kasaaminen ei ole aina niin helppoa kuin voisi kuvitella :)

Pakua voin hoitaa taas samalla tavalla kuten ennenkin. Ja koska saan saman kuun aikana pelata jo yhdessä turnauksessa, voin olla tässä varapelaajana ihan mielelläni (säästyy pikkasen rahnaakin). Majoitustilan vahdiksi taas en ryhdy. Vanha mies tarttee yöunensa! ;)

[Foo bar]

Keskiviikkona klo 1800 oli siis ensimmäinen kokous?

Kyl vaa. Cosmic Comic Cafe KE 18:00. Et varmuuren vuaks tähänki ny sitte.

[Foo bar]

HUOM! Näitä saa kommentoida vapaasti, eli jos joku skenaario näyttää lähinnä mädältä omenalta niin kertokaa ihmeessä.

Toukokuun turnauksen speksei:

- Kolmen hengen joukkueet, armeijoiden koot iso (kts. alla), 1500 ja 1250 pistettä.
- Kuusi kierrosta, ellei tulevat testit viittaa siihen, että peleihin menee liikaa aikaa
--> LA: 1vs1; 3v3; 1vs2; SU: 1vs1; 2vs2/1vs1; 1vs1
- Tuomarina häärää Jouni ja allekirjoittanut istuu tuomarin pöydän tuntumassa, ellei ole keksinyt jotain tähdellistä tekemistä :D

Skenaariot (näihin todennäköisesti tulee vielä jonninlaisia muutoksia):

#1 1v1: Pitched Battle, jossa vastustajan päädyssä olevista neljänneksistä saa tuplapisteet. Saman kokoiset pelaa vastakkain

#2 3v3: Pitched Battle Special Deployment: Armeija joka tekee deploymentin kerralla, eli laittaa koko armeijan samaan aikaan kentälle, saa yhden re-rollin, jota voi käyttää mihin tahansa, kunhan se ei ole jo kertaalleen re-rollattu (esim. BSB:n alueella breakit).

#3 1v2: Toinen pienillä pelaavista sijoittaa omalle flank zonelle 150-550 pisteen verran joukkoja (isolla pelaava saa päättää puolen JA kumpaan reunaan flank zone tulee ja tarjouskilpailun (VP) voittanut joukkue valitsee 3 foamia joilla oman joukkueen isoin armeija pelaa kahta pientä vastaan. Flank zonelle ei saa sijoittaa mitään lentävää, eikä myöskään sotakonetta.

#4 1v1: Joukkueet valitsevat yhden sankarin kaksintaisteluun. Molemmat sankarit ovat kaksintaistelun aikana Unbreakable. Kuollut sankari on kuollut myös 1 vs 1 pelissä. Kaksintaistelun voittanut joukkue valitsee ensimmäisen pöydän ja sille pelaajan. Tämä pelaaja saa päättää myös mille puolelle hän asettaa joukkonsa. Kaksintaistelun hävinnyt joukkue valitsee seuraavan pöydän ja sille pelaajan TAI valitsee pelaajan vastustajan valitsemalle pöydälle/pelaajalle, jne. kunnes kaikki pelaajaparit ovat selvillä.

Pöydällä joka saa viimeiseksi pelaajat, pelataan Capture: pöydän keskellä olevan alueen (8” halkaisija) hallinnasta +500VP. Neljänneksistä ei jaeta pisteitä. Muista Elite-infantry sääntö! Muissa pöydissä Pitched Battle.

#5 2v2/1v1: Pitched Battle.. Kapteenit kirjoittavat paperille mitkä 2 oman joukkueen armeijaa osallistuu 2 vs 2 peliin.Tarjouskilpailulla ratkaistaan kumpi joukkue valitsee 4 levyä 2 vs 2 peliin, tarjouskilpailun hävinnyt joukkue valitsee 3 levyä 1 vs 1 peliin (tai ottaa ne mitä on otettavissa; sitä valinnanvaraa ei välttämättä juuri ole).

#6 1v1: Pitched Battle random-parituksella: Joukkueet numeroi armeijansa (1, 2 ja 3), kirjoittavat sen paperille ja saman numeron saaneet pelaa keskenään. [Mikäli näyttää siltä, että aika loppuu kesken niin tämä on se skenu joka jää pois]

KOMPIT

Isoin armeija noudattaa seuraavia rajoituksia:
- Max. 3 samaa special-valintaa
- Ei nimettyä hahmoa
- Ei kahta samaa rarea

A luokka (2000 pistettä):
Daemons of Chaos
Vampires
Dark Elves

B luokka (2250 pistettä):
Bretonnia
Chaos Dwarfs
Dwarfs
Empire
High Elves
Warriors of Chaos
Lizardmen
Skaven
Tomb Kings
Wood Elves

C luokka (2500 pistettä):
Ogre Kingdoms
Orcs & Goblins
Dogs of War
Beasts of Chaos

1500 pisteen armeijassa ei saa olla:
- yli kahta maagia (tomb prince ja warrior priest lasketaan puoleksi maagiksi)
- yli kahta lentävää yksikköä
- yli neljää chariottia
- yli kahta samaa special-valintaa (high elfeillä ei yli kolmea samaa)
- nimettyä hahmoa

1250 pisteen armeijassa ei saa olla:
- yli kahta maagia (tomb prince ja warrior priest lasketaan puoleksi maagiksi)
- yli kahta lentävää yksikköä
- kahta samaa special-valintaa (high elfeillä kolmea samaa)
- rare-valintaa, joka maksaa yli 194 pistettä (edes yhteensä - ei 2x RBT)
- nimettyä hahmoa

Armeijalistat:

Joukkue palauttaa ilmoittautuessaan jokaisen pelaajan armeijalistasta kopion. Turnauksessa pelataan taikaesineitä lukuun ottamatta avoimin listoin. Kaikki muu on paljastettava, mukaanlukien erilaiset jumalsidonnaisuudet (spawningit, markit ym). Taikaesineet on kuvattava sellaisena mundane-esineenä, jollaiseksi ne lasketaan (ase joka lasketaan great weaponiksi on great weapon, maaginen heavy armor on heavy armor jne). Kapteenit voivat ennen parien määrääntymistä katsoa tai kysyä vastapuolen listoja. Pelaajien kannattaa siis varata mukaan myös sellaiset versiot listoista joissa ei paljasteta taikaesineitä.

Joukkueen erikoissääntö

Jokainen joukkue voi valita yhden seuraavista lisäsäännöistä. Valinta merkitään kapteenin armeijalistaan.
1) Liittouman lipunkantaja, säännöt alla
2) Palkkasoturivahvistukset
- DoW -yksikkö joka maksaa alle 210 pistettä, ei vie rare-choicea
- liitetään kierroksen aluksi johonkin armeijaan kuten lipunkantajakin
3) Vahvistuksia kotimaasta – joukkueessa saa olla kaksi samaa armeijaa

Liittouman lipunkantaja

Joukkueella voi olla yhteinen battlestandard bearer, joka on valittu jostakin liittouman armeijasta. Joukkueen kapteeni voi antaa tämän ylimääräisen hahmon kenen tahansa pelaajan käytettäväksi, kun peliparit on valittu. Lipunkantaja lasketaan tästä eteenpäin kuuluvaksi tähän armijaan, mutta se ei saa liittyä yksikköön, joka ottaisi break-testinsä erilaisella tekniikalla (undead, unbreakable, normaali, demonic jne). Tämä lipunkantaja ei vie characterpaikkaa mistään armeijasta. Se antaa re-rollit break testeihin (tai muun BSB:n armeijalle antaman hyödyn) 18” säteellä. Lipunkantaja on ilmainen hero-luokan battlestandard bearer. Sillä on automaattisesti
ja ilmaiseksi mikä tahansa oman armeijalistansa maaginen lippu. Jos lipunkantajan unit strength on 1, voi sille ostaa ratsun, mikä ei nosta unit strenghtiä yli kahden. Ratsu on myös ilmainen. Tavanomaisia esineitä hahmo saa myös ostaa ilmaiseksi niin paljon kuin säännöt sallivat. Jos armeijan lipunkantaja kuolee, siitä saa normaalit pisteet. Lipunkantajasta saa myös pisteet niissäkin skenaarioissa, joissa normaaleja victory pointteja ei muuten jaeta.

Joukkuepelin säännöt:

Pelaajien armeijat toimivat kuin yksi armeija. Erilaisten erikoisefektien (BSB, ”all friendly troops within x”, jne) suhteen liittolaisarmeija ei ole friendly eikä myöskään enemy-armeija. Characterit eivät voi liittyä muihin kuin oman armeijansa
yksiköihin. Kuitenkin loitsuja, joita voi kohdistaa friendly-yksiköihin voi myös kohdistaa liittolaisen joukkoihin (huomaathan joidenkin spellien armeijakohtaiset rajoitukset). Paniikkitestejä liittolaisarmeija ottaa ja aiheuttaa kuin joukot olisivat omia. Deploymentissa jokaisesta armeijasta täytyy asettaa pöydälle yksi yksikkö, kun deployment-vuoro siirtyy joukkueelle. Ensimmäisenä deploymentin valmiiksi saanut joukkue saa +1 aloitusheiton kokonaistulokseen. Aloitusheittoa heitettäessä jokainen pelaaja heittää yhden nopan ja näiden luvut lasketaan yhteen. 2v1-peleissä yksin pelaava pelaaja heittää kahta noppaa. Magiavaiheessa kaikki liittoutuneet armeijat tuottavat pohjalle yhteiset 2 noppaa.

Yleinen noppapooli on yhteinen. Loitsimisjärjestyksen pelaajat saavat valita itse ja se voi olla jokaisessa magic phasessa erilainen. Tomb kingit loitsivat omat loitsunsa omien sääntöjensä mukaan ja peräkkäin, mutta haluamassaan kohdassa suhteessa muiden armeijoiden velhoihin.

Elite infantry

Elite Infantry-yksiköiksi lasketaan ei-skirmishaavat jalkaväkiyksiköt (myös ogret), joiden pistehinta on 200 pistettä tai enemmän ilman taikaesineitä. Kun määritellään sitä, kumpi pelaaja hallitsee pöydänneljännestä tai objektiivia, Elite Infantryyksikkö hallitsee aluetta riippumatta vastustajan yksiköistä, niin kauan kun sillä on unit strength 5+. Alueen voi kontestoida vain toisella Elite Infantry-yksiköllä.

[Allu-Hemmo]

Pitkän tekstin jaksoit kirjoittaa... :)
- Aleksis
Anteeksi tyhjänpäiväisestä viestistä.

[kuningas66]

Samaa mieltä. Luitko edes kaikkea? xD

[Samsson]

Luitteko te? Turhia kommenteja ei kaivata, vaan rakentavaa palautetta ja ideoita tulevaan turnaukseen, kiitos!
Olen jo antanut henk. kohtaisesti kommentejani Tommille, mutta voin vielä kertoa että paku on varattu.

[-Emppu-]

Homma alkaa olla vissiin siinä vaiheessa, että voisit Tommi laittaa tuonne turnaukset & pelikaverit osioon alustavan ilmoituksen tapahtumasta, jotta ihmiset saavat aloittaa tiimien kasaamisen. Onko joku käynyt kyselemässä siitä majoitustiloista lisää? Entä oletko Heikki kysellyt lippujen hintoja?