Kumpi historia on oikea???

[[Acid]]

On tässä kavereiden kansaa ollu kränään siitä, etää kumpi on 40K:n "historia" Faba vai tämä nykyaika?
Mielestäni meidän maailma, mutta kaveri väittää kiven kovaan faban olevan oikea?

Ainakin Lexicanumin artikkelista voitaisiin päätellä sen olevan tämä planeetta, mutta eihän sitä koskaan tiedä?

[Merimetsä]

Vastaus: Ei kumpikaan.

Faba ja 40K ovat erotettu toisistaan. Ne eivät siis ole samassa universumissa, eikä niinden historiat liity milläin tavalla toisiinsa.

Faban historia on todellinen faban maailmassa ja 40K:n 40K maailmassa.

[Pahkasika]

mutta onhan terra terra? siis kyllä musta 40k on lähtösin "tästä maailmasta"

[Drakojan]

mutta onhan terra terra? siis kyllä musta 40k on lähtösin "tästä maailmasta"

No kyllä siellä ainakin Aurinkokunta on huidellut. Missään ei tosin kerrota, mistä ajanlasku 40.000 on lähtenyt, eli milloin oli vuosi nolla.

[Aemilius]

Kyllä Pyhä Terra on tämä oma planeettamme, se on taustamateriaalista varsin selvää. Terrahan on vain Maa latinaksi, ja sijoittuupa vielä identtiseen aurinkokuntaan Marseineen, Titaneineen ja muine tuttuine palloineen.

Ja Imperiumin ajanlasku on aika vahvasti päällekkäin meidän oman Kristuksen syntymävuodesta alkavan kanssa, ellei jopa ole sama. Esimerkiksi keskiajan sanotaan loppuneen 500.M2, eli toisin sanoen 1500 vuotta ajanlaskun alun jälkeen. Myös meidän ajanlaskussame katsotaan usein keskiajan päättyneen noin vuoden 1500 jKr. tienoilla.

Edit: Nolottava virhe...

[Vilkku92]

Terraahan on fluffissa ihan sanottu maapalloksi, minkä lisäksi fluffissa on suoraan sanottu, että Imperiumilla on sama ajanlasku kuin meillä.

[MrBigMr]

Jos 40K on Faban tulevaisuus, miksi haltiat, kääpiöt ja örkit eivät tule samalta planeetalta? Missä vaiheessä Tomb Kingit vaihtoi ulkomuotoaan tyystin ja Skaveneista tuli käveleviä sontakasoja? Mihinkä Taut mahtuvat tässä yhtälössä (beastmen?) Jos vähänkään viitsii lukea fluffia kummastakin maailmasta, edes ohjekirjallisen verran, niin kyllä nuo eroavaisuudet tulee aika selviksi.

Mitä taas tulee Faban ja 40K:n erottamiseen, niin teknisesti ne ovat eri maailmoja (vähän kuten Buffy ja Angel ovat eri sarjoja), mutta kyllä GW on ollut aika ahkera tunkemaan viitteitä yhteläisyyksistä. Jos unohdetaan Old Onet, Warppiportaalit ja itse Kaaos, niin löytyyhän esim. Fabast juttuja kuten sahamiekkoja ja eikös jossain GW:n kampanjassa ollut artefakteja, jotka muistuttivat aikalailla 40K aseita, kuten power fistejä ja boltereita?

Taloudellisesti ja tarinallisesti erotus on ihan järkevä (esim. jos myy oikeudet Fabaan, toinen ei saa 40K:n oikeuksia kylkijäisinä, jos kerran olisivat samaa maata) ja lisäksi tarinat voivat kehittyä omaa tahtiaan ja omiin suuntiinsa. Silti voisi kuvitella Faban ja 40K eräänlaisina vaihtoehtotodellisuuksina toisistaan. Niitä yhdistää paljon samaa, mutta ovat silti toisista riippumattomia. Vähän kuin Space Odyssey -sarja, josta itse Clarkekin on sanonut, että ne pitäisi ajatella tapahtuvat vaihtoehtoisissa universumeissa, joissa pohja on sama, mutta yksityiskohdat muuttuvat.

[Z7-852]

Jos 40K on Faban tulevaisuus, miksi haltiat, kääpiöt ja örkit eivät tule samalta planeetalta? Missä vaiheessä Tomb Kingit vaihtoi ulkomuotoaan tyystin ja Skaveneista tuli käveleviä sontakasoja? Mihinkä Taut mahtuvat tässä yhtälössä (beastmen?) Jos vähänkään viitsii lukea fluffia kummastakin maailmasta, edes ohjekirjallisen verran, niin kyllä nuo eroavaisuudet tulee aika selviksi.

Faba ja 40k maailmat ovat kaksi fiktionaalista maailmaa, millä ei ole mitään yhteyttä toisiinsa. Faba planeettaa ei ole (koskaan ollut) 40k universumissa ja todellisella maalla ei ole tekemistä näiden kanssa vaikka vaikutteita on luonnollisesti otettu.

Mitä taas tulee Faban ja 40K:n erottamiseen, niin teknisesti ne ovat eri maailmoja (vähän kuten Buffy ja Angel ovat eri sarjoja), mutta kyllä GW on ollut aika ahkera tunkemaan viitteitä yhteläisyyksistä.

40k ei ole faba spin-off. Angel sarjan maailma on täysin sama mikä on myös Buffy sarjassa, mutta kerrotaan tarina vain erinäkökulmasta ja ajasta. Mutta FaBa ja 40k ovat omia fiktiivisia maailmoitaan, joilla ei ole yhteistä historiaa. Yhtäläisyksiä on mutta se ei tee niistä samoja asioita.

eikös jossain GW:n kampanjassa ollut artefakteja, jotka muistuttivat aikalailla 40K aseita, kuten power fistejä ja boltereita?

Nämä olivat kauan sitten FaBa fluffissa mistä ne on virallisesti poistettu. Eli asia on muutettu eikä näillä ole vieläkään mitään yhteyttä vaikka joskus kauan sitten oli.

[Warwolf]

Kauan sitten, kun GW oli nuori, huhut kantoivat että FaBan Sigmar olisi Primarkki, mutta se teoria on kuollut ja haudattu Nurglen p***een alle. Ainakin näin minä tuon olen aina ymmärtänyt.

Faba ja 40k maailmat ovat kaksi fiktionaalista maailmaa, millä ei ole mitään yhteyttä toisiinsa.

Piste.

[MrBigMr]

Nämä olivat kauan sitten FaBa fluffissa mistä ne on virallisesti poistettu. Eli asia on muutettu eikä näillä ole vieläkään mitään yhteyttä vaikka joskus kauan sitten oli.

Missäs nämä tiedot on muka ylikirjoitettu? Liber Chaotica on minusta vielä ihan toimiva teos. Ja vain koska sitä ei mainita uusimmassa kirjasessa, ei tarkoita että se olisi unohdettu. Jos näin olisi niin fluffi joko muuttuisi ihan hirveää tahtia, tai codexit ja armeijakirjat kasvaisivat sanakirjojen kokoon.

Ok, GW voi olla asiasta "virallisesti" mitä mieltä tahansa. Kyllä se hallitsee kieli poskessa -huumorin. Esim. entinen viides Kaaosjumala Malalkin on poistunut jo ajat sitten, mutta vielä Kaaoksen varustuksesta löytyy anti-demoninen Dreadaxe ja Sons of Malice chapter, joka ei pelkästään kanna Malalin merkkiä ja värejä, mutta fluffillisesti on tuntemattoman Kaaosvoiman palveluksessa ja taistelee mielellään muuta Kaaosta vastaan (Malal tunnettu anti-Kaaosjumala).

Virallisesti Malalia ei ole, epävirallisesti "ehkä". Sama faba/40K-akselilla. Virallisesti eivät ole missään tekemisessä keskenään, mutta epävirallisesti sitä faktaa elätellään vuosi vuoden jälkeen kaiken maailman pienillä eastern eggeillä siellä sun täällä. Sitäpaitsi, GW on itse sanonut että fluffi ei ole kaanonia, mikään ei ole. Ne ovat vain subjektiivisia kertomuksia maailmasta ja jää täysin pelaajan harteille päättää mihinkä uskoo.
-nimim. Sigmar on Primarch!

[IRiaD]

Fabast juttuja kuten sahamiekkoja ja eikös jossain GW:n kampanjassa ollut artefakteja, jotka muistuttivat aikalailla 40K aseita, kuten power fistejä ja boltereita?

Ei ne mitään nelkytkoon varusteita ollut :O

-Delffit sai ison nyrkin, jolla ne murskasi kaikki vastustajat tieltään. Peliteknisesti se tuplasi strenghtin eikä antanu armour saveja.

-Helffit sai jättimäisen metallisen "Armour of Gods"in, joka tuntui boostaavaan käyttäjän voimaa ja eläen itse käyttäjän liikkeiden mukaan. Peliteknisesti 1+S ja 3+as.

-Helffit sai käteen istutettavat sähköistä voimaa hehkuvat taistelukynnet, joka leikkasi panssarin ja vastustajan läpi kuin kuuma veitsi voita. Peliteknisesti re-rollit woundeihin eikä armour saveja.

Eihän noissa sanota kyllä mitenkään niiden olevan jostain toisesta 40k-universumista :<

[Mysterous]

Eihän noissa sanota kyllä mitenkään niiden olevan jostain toisesta 40k-universumista :<

Ja kyseiset esineet eivät tokikaan muistuta Power Fistiä, Artificer (or power) armoria tai Lighting clawia. Siinä muistini mukaan sanottiin jotain että ovat Old Onien mukanatulleita esineitä (ts. ovat voineet tulla ihan hyvin 40K universumista, kuin muualtakin), että hehheh.

Eihän se nyt absoluuttista ole sekään että maailmat olisivat kytköksissä toisiinsa, mutta ei se ole absoluuttista sekään etteivät olisi.

[MrBigMr]

Eihän noissa sanota kyllä mitenkään niiden olevan jostain toisesta 40k-universumista :<

Vähän medialukutaitoa, hei.

[Vilkku92]

Teoria!

Faban ja 40k:n maailmat ovat erillisiä, mutta yhteydessä toisiinsa warpin kautta. Tämä selittäisi Old onet, kaaosjumalat ja kehittynyttä tekniikkaa hyödyntävät fantasia-aseet sekä muut huomattavat yhtäläisyydet, mutta myös kaikki ratkaisevat erot.

Saatte kunnian kantaa minua riemusaatossa lähimpään kahvilaan :D

[MrBigMr]

Teoria!

Faban ja 40k:n maailmat ovat erillisiä, mutta yhteydessä toisiinsa warpin kautta. Tämä selittäisi Old onet, kaaosjumalat ja kehittynyttä tekniikkaa hyödyntävät fantasia-aseet sekä muut huomattavat yhtäläisyydet, mutta myös kaikki ratkaisevat erot.

Saatte kunnian kantaa minua riemusaatossa lähimpään kahvilaan :D

Luulen että kummankin pelin fanit kantavat sinut roviolle. 40K ei halua olla Faba-spin-off, eikä Faba halua olla "vain yksi planeetta" 40K:ssa. Sama kuin yrittäisit saada Kristityt, Juutalaiset ja Muslimit saman pöydän ääreen ja myöntämään että "hei, meillähän on ihan sama uskonta, vain eri tavat."

Lisäksi väki tietenkin nostaa pöydälle sellaiset asiat kuin Slaaneshin synnyn, Warpstonet, jne.

[Warwolf]

http://forum.blpublishing.com/forum_pos ... =2800&PN=1

Noh, arvon ulkomaalaiset kolleegamme suuressa viisaudessaan esittävät arvailuja siitä mihin FaBan napojen keskellä olevat "portit" johtavat, ja keskustelu tuntui kitetytyvän, että;

LL, another reason that I added that note to that statement is because of the fact that I'm not too fond of that idea myself and William King was the hidden genius behind the majority of Warhammer lore, therefore I doubt he'd do something as lame and I'm most likely misinterpreting his words.

Either way though, 90% sure the Gates lead to the Old Ones' homeworld and Giantslayer makes it pretty clear the Dark Entity is trapped in the Warhammer World, albeit perhaps not in the 40k-linked way I said, nor specifically to that world as more it's... trapped in the aether of that world (if that makes any sense to you)

Eli, FaBa on FaBa ja 40k on 40k. Piste. Fanfictionin kannattajat hukkukoot omiin kyyneliinsä. Vaikka mikäpä joitain niistä on lukiessa....

[MrBigMr]

http://forum.blpublishing.com/forum_pos ... =2800&PN=1

Noh, arvon ulkomaalaiset kolleegamme suuressa viisaudessaan esittävät arvailuja siitä mihin FaBan napojen keskellä olevat "portit" johtavat, ja keskustelu tuntui kitetytyvän, että;

Eli, FaBa on FaBa ja 40k on 40k. Piste. Fanfictionin kannattajat hukkukoot omiin kyyneliinsä. Vaikka mikäpä joitain niistä on lukiessa....

Eli siis toiset ihan samanlaiset ihmiset toisella foorumilla tuumii samaa asiaa aivan samoin materiaalein kuin mekin, ja tämän pitäisi jotenkin olla tyhjentävä vastaus koko keskustelullemme täällä, vai? "...I'm not too fond of that idea myself..." "...I doubt he'd do something as lame..." Aika mutu-tuntumaa on tuonkin viestin sisältö. Ei tuolla tunnu olevan yhtään sen tyhjentävempiä vastauksia kuin missään muuallakaan.

[Warwolf]

Tyhjentävä siinä mielessä että tulos on sama:

Väki ei usko että FaBa ja 40k on sama asia, koska oletus perustuu puoli-villaisiin tai kokonaan fanfiction-pohjasiin tiedon palasiin. Kuten jo totesin, nämä saavat puolestani mennä ja hukkua kyyneliinsä, vaikka jotain juttuja luen minäkin mielelläni, että ei sen puoleen. Mutta pointti on se että alkuperäiset Warhammer mailmojen luojat aluksi ehkä olivat hieman sarvet päässä yhdistämässä kytkoon ja faban, mutta muuttivat suuntaa ja loivat kaksi eri maailmaa. Ja nyt FaBa on FaBa ja 40k on 40k.

*kiittää, kumartaa ja vetäytyy nurkaansa maalamaan figujaan ja suunnittelmaan omia turinoitaan"

[MrBigMr]

Mikä ei olisi puoli-villaista FaBassa tai 40K:ssa? Kaikki tieto on enemmän tai vähemmän subjektiivistä noissa, joten vähän kaikesta on paha mennä sanomaan mitään. Ja itse kun en ole pahemmin fanifiktioita lueskellut, niin kaikki tietoni on kyllä ihan virallisista lähteistä.

Koko homman ydin on sentään se, että ne joskus olivat yhtä, joten jo tämä toimii hyvänä virikkeenä pienellä virneellä ja kieli poskessa, ja GW on itse sanonut että kaikki on pelaajista itsestään kiinni mitä tekevät. Sanon sen vielä kerran: Virallisesti eivät ole yhteydessä, mutta epävirallisesti (eli siinä mielessä mitenkä kehittäjät heittävät pientä vitsiä siihen suuntaan) kylläkin. Ei tämä vihjailu ole varmaan mitenkään vakavaa, mutta peliähän tämä on.

[Warwolf]

Mikä ei olisi puoli-villaista FaBassa tai 40K:ssa? Kaikki tieto on enemmän tai vähemmän subjektiivistä noissa, joten vähän kaikesta on paha mennä sanomaan mitään. Ja itse kun en ole pahemmin fanifiktioita lueskellut, niin kaikki tietoni on kyllä ihan virallisista lähteistä.

Koko homman ydin on sentään se, että ne joskus olivat yhtä, joten jo tämä toimii hyvänä virikkeenä pienellä virneellä ja kieli poskessa, ja GW on itse sanonut että kaikki on pelaajista itsestään kiinni mitä tekevät. Sanon sen vielä kerran: Virallisesti eivät ole yhteydessä, mutta epävirallisesti (eli siinä mielessä mitenkä kehittäjät heittävät pientä vitsiä siihen suuntaan) kylläkin. Ei tämä vihjailu ole varmaan mitenkään vakavaa, mutta peliähän tämä on.

Black Libraryn foorumilta löytyy kaikkea kivaa fanfictionia, ja varmasti Lexistäkin jotain....

Anyway, sanoit juuri (ehkä jonkin verran selvemmin) sen mitä itse olen tässä yrittänyt hokea. Eli "virallisesti" FaBa ja 40k eivät ole tällä hetkellä missään tekemisissä keskenään, mutta koska niitä oltiin pelien kehityksen alkuvaiheessa jostain syystä sattamassa yhteen se jätti tarpeeksi rakoa "fanfictionille" ja "salaliitto teorioille". Eli siis sille että joku voi vetää viivan näiden kahden välillä jos haluaa.

Pelistähän tässä tosiaan puhutaan, mutta kumarran erittäin syvään Kingin ja muiden suuntaan jotka olivat näitä kahta maailmaa luomassa. Itse haluan pysyä heidän nykyisin viitoittamallaan tiellä, mutta jos joku haluaa käydä Nurglen p**een alta kaivelemassa, niin tuskimpa siitä nyt kumminkaan lynkataan.