Elikkä, haluaisin tuoda jotain uutta omaan eldar armeijaani, jonkun näyttävän modellin joka eroaisi muista huomattavasti.
Selailin Maelstromgames'in sivuja ja törmäsin Warmachine miniatyyreihin, ja etenkin silmääni osui
http://www.maelstromgames.co.uk/index.p ... cr_311_000
Coleman Stryker
Kyseinen figuuri ei ole ainoa vaihtoehto, mutta etenkin haluaisin tietää minkä kokoisia nuo modellit ovat. Onko tuo sitä samaa kokoluokkaa, kuin esim normaali Eldar Autarch? Vai onko kokoero järkyttävä?
Alottelijan kysymys:
Olen kuullut että Warmachine on erittäin monimutkainen; onko asia näin? Figuurit ovat mielestäni järkyttävän hienoja, mutta harmi että pelaajia on tietääkseni hyvin vähän (Tampereella ainakin). Ja miten säännöt ylipäätänsä eroavat Warhammerista, tai 40k'sta? Onko niissäkin ammunta, magia, psykologia jne. keskeisiä asioita?
Jos joku voisi mitenkään vastata olisin ylen kiitollinen!
Warmachine modellien koko + alottelijan kysymys
Warmachine modellien koko + alottelijan kysymys
Don't dance, if you can't make it rain
Re: Warmachine modellien koko + alottelijan kysymys
Tampereellahan on aika mukavasti pelaajia, ne vain pelailevat Pelimaassa, joka sijaitsee Hervannassa.
Kokoluokka on aika pitkälti sama, ihmishahmoiset figuurit ovat ehkä hivenen verran isompia kuin GW:n peleissä.
Perussetiltään Warmachine/Hordes ei ole monimutkainen vaan aika virtaviivainen ja helposti opittava kokonaisuus. Monimutkaisuuden tuo kymmenet erilaiset yksiköt ja näiden erikoissäännöt ja niiden vaikutukset keskenään. Ensi vuoden alussa ollaankin julkaisemassa uusi edikka Warmachineen, joka siivoilee vähän erikoissääntöjen sekamelskaa.
Säännöt eroavat GW:n peleistä todella paljon, kaikkia poikkeamia ei voi edes alkaa listaamaan. Yhtäläisyyksien listaaminen on helpompaa: liikutaan tuumissa ja leadership-testit hoituvat samalla tavalla :P Pelissä on huomattavasti enemmän taktista syvyyttä kuin 'hammereissa, suosittelen ainakin koittamaan.
Ammunta, magia, liikkuminen, melee ja sen sellaiset asiat ovat tietenkin pelissä merkittäviä, mutta hoituvat kaikki saman modelin aktiivation aikana eli joka modeli liikkuu, ampuu tai lähistelee ja loitsii samassa pötkössä ilman jaottelua erillisiin "vaiheisiin".
Kokoluokka on aika pitkälti sama, ihmishahmoiset figuurit ovat ehkä hivenen verran isompia kuin GW:n peleissä.
Perussetiltään Warmachine/Hordes ei ole monimutkainen vaan aika virtaviivainen ja helposti opittava kokonaisuus. Monimutkaisuuden tuo kymmenet erilaiset yksiköt ja näiden erikoissäännöt ja niiden vaikutukset keskenään. Ensi vuoden alussa ollaankin julkaisemassa uusi edikka Warmachineen, joka siivoilee vähän erikoissääntöjen sekamelskaa.
Säännöt eroavat GW:n peleistä todella paljon, kaikkia poikkeamia ei voi edes alkaa listaamaan. Yhtäläisyyksien listaaminen on helpompaa: liikutaan tuumissa ja leadership-testit hoituvat samalla tavalla :P Pelissä on huomattavasti enemmän taktista syvyyttä kuin 'hammereissa, suosittelen ainakin koittamaan.
Ammunta, magia, liikkuminen, melee ja sen sellaiset asiat ovat tietenkin pelissä merkittäviä, mutta hoituvat kaikki saman modelin aktiivation aikana eli joka modeli liikkuu, ampuu tai lähistelee ja loitsii samassa pötkössä ilman jaottelua erillisiin "vaiheisiin".
In the heat of the blight/
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
-
Kolmastoista
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 817
- Liittynyt: To 15.05.2003 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Warmachine modellien koko + alottelijan kysymys
Tuolta löytyy ihan listattuna ilmoittautuneita suomalaisia pelaajia. Näyttäisi löytyvän Tampereelta demomahdollisuuksiakin, ei kun kokeilemaan vain ;)
Pseudokkia kompaten, WM/Hordes itsessään ei missään nimessä ole vaikea peli. Säännöstö on erittäin looginen ja virtaviivainen, sen oppii helposti parissa harjoituspelissä.
Pelin hallitseminen taas on toinen asia. Raaka säännöstö kannustaa aggressiiviseen pelaamiseen ja synergioita yksiköiden välillä on lukemattomia. Varsinkin aloittelevan pelaajan on hyvin vaikea huomata aluksi kaikkea, ja kokeneempanakin peli kaatuu helposti yhteen pieneen virheeseen. Voittaakseen on tärkeää tuntea vastustajan napit ja niiden erikoiskyvyt, muuten todennäköisesti juoksee päätä pahkaa seinään ja tapattaa itsensä jonkin yllättävän ominaisuuden tai tempun noustessa esiin.
Tätä en kuitenkaan missään nimessä sanoisi negatiiviseksi asiaksi. Oppimiskynnystä on pelinhallinnan kannalta ehkä hiukan keskivertoa enemmän, mutta se toisaalta tuo myös peliin paljon syvyyttä, mikä useimmista muista puuttuu. Kiitos aggressiivisen, toisen pelaajan taktiikkaan vastaamaan pakottavan pelityylin, jokainen peli on oma, ikimuistoinen kokemuksensa. Kerta toisensa jälkeen samaa vastustajaa vastaan pelatessakin uusia tilanteita tulee vastaan jatkuvasti, eikä pelaaminen käy kuivaksi saman toistamiseksi.
Kyllä sitä ammuntaa, magiaa ja psykologiaa löytyy masiina/hordesistakin, joskin niiden painotus verrattuna GW:n peleihin on aika erilainen, eikä sääntösysteemikään kovin samanlainen ole.
Kuten sanottu, peli perustuu aktivaatiopohjaisiin vuoroihin. Pelaajat ottavat tuttuun tapaan vuoroja, joiden aikana he aktivoivat joukkojaan yksi kerrallaan. Jokainen aktivoitu yksikkö suorittaa kaikki toimintonsa liikkumisesta loitsuihin, ampumiseen ja lähitaisteluiskuihin kerralla, ennen kuin seuraava yksikkö aktivoituu. Tämä mahdollistaa hieman erilaisen pelistrategian rakentamisen, kun yksikkö A pystyy vaikuttamaan B:hen ennen kuin B tekee omia toimintojaan.
Armeijan johtaja, Warcaster/Warlock on pelissä erittäin merkittävässä asemassa. Johtajan kuolema lopettaa useimmissa pelimuodoissa pelin, josta johtuen se on avoimelle joutuessaan varmastikin eniten huomiota keräävä kohde. Toisaalta 'casterin/'lockin hallussa on myös koko armeijan suurimmat pelinkulun kääntävät voimat. Nämä ovat niin pelin tehokkaimpia loitsijoita kuin usein myös tappavia lähitaistelijoita, ja heillä on käytössään kerran pelissä "feat"-toiminto, jonka vaikutus on yleensä laaja ja erittäin voimakas. Oikea-aikaisella featin käytöllä voitetaan pelejä.
Warcasterit ja -lockit myös hallitsevat sisarpelien tunnuksenomaisia sotamahteja, warjackeja ja -beasteja, kotoisammin jaakkoja ja petoja. Pelien merkittävimmät yksittäiset sääntömekaniikat, focus ja fury, ovat varattuna yksinomaan 'caster-jaakko- ja 'lock-peto -suhteeseen. Ilman johtajiensa huomiota jaakot ja pedot ovat taistelussa melko avuttomia, mutta sopivasti ohjastettuna taas tekevät vihollisistaan muusia monin brutaalein tavoin.
Ylipäänsä WM/Hordes on siis peli, jossa raaka voima ja aggressiivisuus jylläävät. Liiallisella varovaisuudella ei pärjätä, kun käytännössä jokainen yksikkö on huomattavasti tuhoisampi kuin kestävä. Mikäli taitoa vaativa, mutta hienoja onnistumisen elämyksiä tuova peli kiinnostaa, Warmachine&Hordes on oikea valinta.
Tajunnanvirtaa, jossa toivottavasti on edes jotain järkeä. Viisaammat korjatkaa :)
Pseudokkia kompaten, WM/Hordes itsessään ei missään nimessä ole vaikea peli. Säännöstö on erittäin looginen ja virtaviivainen, sen oppii helposti parissa harjoituspelissä.
Pelin hallitseminen taas on toinen asia. Raaka säännöstö kannustaa aggressiiviseen pelaamiseen ja synergioita yksiköiden välillä on lukemattomia. Varsinkin aloittelevan pelaajan on hyvin vaikea huomata aluksi kaikkea, ja kokeneempanakin peli kaatuu helposti yhteen pieneen virheeseen. Voittaakseen on tärkeää tuntea vastustajan napit ja niiden erikoiskyvyt, muuten todennäköisesti juoksee päätä pahkaa seinään ja tapattaa itsensä jonkin yllättävän ominaisuuden tai tempun noustessa esiin.
Tätä en kuitenkaan missään nimessä sanoisi negatiiviseksi asiaksi. Oppimiskynnystä on pelinhallinnan kannalta ehkä hiukan keskivertoa enemmän, mutta se toisaalta tuo myös peliin paljon syvyyttä, mikä useimmista muista puuttuu. Kiitos aggressiivisen, toisen pelaajan taktiikkaan vastaamaan pakottavan pelityylin, jokainen peli on oma, ikimuistoinen kokemuksensa. Kerta toisensa jälkeen samaa vastustajaa vastaan pelatessakin uusia tilanteita tulee vastaan jatkuvasti, eikä pelaaminen käy kuivaksi saman toistamiseksi.
Kyllä sitä ammuntaa, magiaa ja psykologiaa löytyy masiina/hordesistakin, joskin niiden painotus verrattuna GW:n peleihin on aika erilainen, eikä sääntösysteemikään kovin samanlainen ole.
Kuten sanottu, peli perustuu aktivaatiopohjaisiin vuoroihin. Pelaajat ottavat tuttuun tapaan vuoroja, joiden aikana he aktivoivat joukkojaan yksi kerrallaan. Jokainen aktivoitu yksikkö suorittaa kaikki toimintonsa liikkumisesta loitsuihin, ampumiseen ja lähitaisteluiskuihin kerralla, ennen kuin seuraava yksikkö aktivoituu. Tämä mahdollistaa hieman erilaisen pelistrategian rakentamisen, kun yksikkö A pystyy vaikuttamaan B:hen ennen kuin B tekee omia toimintojaan.
Armeijan johtaja, Warcaster/Warlock on pelissä erittäin merkittävässä asemassa. Johtajan kuolema lopettaa useimmissa pelimuodoissa pelin, josta johtuen se on avoimelle joutuessaan varmastikin eniten huomiota keräävä kohde. Toisaalta 'casterin/'lockin hallussa on myös koko armeijan suurimmat pelinkulun kääntävät voimat. Nämä ovat niin pelin tehokkaimpia loitsijoita kuin usein myös tappavia lähitaistelijoita, ja heillä on käytössään kerran pelissä "feat"-toiminto, jonka vaikutus on yleensä laaja ja erittäin voimakas. Oikea-aikaisella featin käytöllä voitetaan pelejä.
Warcasterit ja -lockit myös hallitsevat sisarpelien tunnuksenomaisia sotamahteja, warjackeja ja -beasteja, kotoisammin jaakkoja ja petoja. Pelien merkittävimmät yksittäiset sääntömekaniikat, focus ja fury, ovat varattuna yksinomaan 'caster-jaakko- ja 'lock-peto -suhteeseen. Ilman johtajiensa huomiota jaakot ja pedot ovat taistelussa melko avuttomia, mutta sopivasti ohjastettuna taas tekevät vihollisistaan muusia monin brutaalein tavoin.
Ylipäänsä WM/Hordes on siis peli, jossa raaka voima ja aggressiivisuus jylläävät. Liiallisella varovaisuudella ei pärjätä, kun käytännössä jokainen yksikkö on huomattavasti tuhoisampi kuin kestävä. Mikäli taitoa vaativa, mutta hienoja onnistumisen elämyksiä tuova peli kiinnostaa, Warmachine&Hordes on oikea valinta.
Tajunnanvirtaa, jossa toivottavasti on edes jotain järkeä. Viisaammat korjatkaa :)
Re: Warmachine modellien koko + alottelijan kysymys
Olen hieman eri mieltä. WM/H _on_ monessa mielessä "vaikeampi" peli kuin esim WH40k. Ihan jo pelkästään se, että yksiköiden ja modelien aktivointi on monesti todella tärkeä tehdä oikeassa järjestyksessä takaa reilusti taktisia haasteita. Sen lisäksi pitää jatkuvasti muistaa ja hahmottaa reilusti enemmän erikoissääntöjä ja tappavia komboja kuin yhdessäkään GW:n pelissä. Hyvän WM/H pelin tunnusmerkki on se, että oman vuorosi alussa edessäsi on niin suuri (hyvien ja vähemmän hyvien) vaihtoehtojen kirjo, että niiden läpi miettimiseen jo yksin menee muutama minuutti. Mutta kaikki tämä kun alkaa napsahtamaan kohdalleen ja pelaaminen sujua, on se todella palkitsevaa ja tunnet voittavasti tosiaan omien taitojesi pohjalta, etkä kopioidun armeijalistan ja noppatuurin voimalla.
Jos 40k tuntuu sinusta liian yksinkertaiselta eikä tarjoa oikeasti päänvaivaa, on WM/H ehdottomasti kokeilemisen arvoinen. Toiset pitävät siitä, että omat hahmotuskyvyt ja taktinen pelisilmä haastetaan äärimmilleen. Toiset taas mieluummin siirtelevät (hienoja) nappeja ja heittelevät vähän noppaa sen pahemmin päätään rasittamatta. Kokeilemalla selviää, kumpiin kuulut.
Jos 40k tuntuu sinusta liian yksinkertaiselta eikä tarjoa oikeasti päänvaivaa, on WM/H ehdottomasti kokeilemisen arvoinen. Toiset pitävät siitä, että omat hahmotuskyvyt ja taktinen pelisilmä haastetaan äärimmilleen. Toiset taas mieluummin siirtelevät (hienoja) nappeja ja heittelevät vähän noppaa sen pahemmin päätään rasittamatta. Kokeilemalla selviää, kumpiin kuulut.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
- Lord Assassin Morghoul