Onnistuuko 0+ loitsu ???

[Crystania]

Mietittiin kaverin kanssa seuraavaa ongelmaa.

TK heittää noppaa ja loitsu onnistuu aina.
Sitten kävi tilanne, että käytin kahta raatokärryä ja vastustajan 2+ heitot menivät 0 jne.
Onnistuuko ne loitsut silti ?

Eli jääkö ne siihen 0-1 maksimissaan vai voiko ne mennä miinuksen puolelle ja silti onnistuu ?

Emme ainakaan löytäneet kohtaa pienen etsimisen jälkeen tähän tilanteeseen.

Lyhyesti: Onnistuuko TK loitsut aina vaihka miinuksien jälkeen ne menevät nollaan tai miinuksille ?

[Myyra]

Mietittiin kaverin kanssa seuraavaa ongelmaa.

TK heittää noppaa ja loitsu onnistuu aina.
Sitten kävi tilanne, että käytin kahta raatokärryä ja vastustajan 2+ heitot menivät 0 jne.
Onnistuuko ne loitsut silti ?

Eli jääkö ne siihen 0-1 maksimissaan vai voiko ne mennä miinuksen puolelle ja silti onnistuu ?

Emme ainakaan löytäneet kohtaa pienen etsimisen jälkeen tähän tilanteeseen.

Lyhyesti: Onnistuuko TK loitsut aina vaihka miinuksien jälkeen ne menevät nollaan tai miinuksille ?

TK-loitsut onnistuvat aina. Tuo nopan heitto niitten kanssa ei ole ihan samanlainen cast heitto kuin muilla. Se on enemmänkin power levelin heittämistä bound spelliin.

[Guardian of Chaos]

Raatokärryt eivät vaikuta TK magiaan koska TK heittää vain loitsujen powerlevelit ja kärry antaa miinusta vain casting rolliin. (loitsut onnistuvat automaattisesti eikä casting rollia tarvita)

[Crystania]

Asia selvä...Jälleen niin pieni yksityiskohta.

[Lassek]

Raatokärryt eivät vaikuta TK magiaan koska TK heittää vain loitsujen powerlevelit ja kärry antaa miinusta vain casting rolliin. (loitsut onnistuvat automaattisesti eikä casting rollia tarvita)

Väärin! Muumiokirja s.34: "Items which modify the Power Level of spell rolls do affect Incantations (such as Drain Magic or Amulet of the Purifying Flame)."

Mitä väliä muuten voi olla jos menee nollan alapuolelle, koska normaali vähimmäisonnistumisraja on kolme, josta armeijakirjan mukaan siitäkään ei välitetä? Vai meneekö lyhyen matikan käyneet vain luonnostaan paniikkiin negaluvuista

[Guardian of Chaos]

Raatokärryt eivät vaikuta TK magiaan koska TK heittää vain loitsujen powerlevelit ja kärry antaa miinusta vain casting rolliin. (loitsut onnistuvat automaattisesti eikä casting rollia tarvita)

Väärin! Muumiokirja s.34: "Items which modify the Power Level of spell rolls do affect Incantations (such as Drain Magic or Amulet of the Purifying Flame)."

Mitä väliä muuten voi olla jos menee nollan alapuolelle, koska normaali vähimmäisonnistumisraja on kolme, josta armeijakirjan mukaan siitäkään ei välitetä? Vai meneekö lyhyen matikan käyneet vain luonnostaan paniikkiin negaluvuista

My bad, kun en muumio kirjaa omista niin heitin jotain mututuntumalla vaikkei se olekkaan usein hyvä idea.

[Myyra]

Mitä väliä muuten voi olla jos menee nollan alapuolelle, koska normaali vähimmäisonnistumisraja on kolme, josta armeijakirjan mukaan siitäkään ei välitetä? Vai meneekö lyhyen matikan käyneet vain luonnostaan paniikkiin negaluvuista

Kaiken järjen mukaan edes ala-asteen käyneen ei pitäisi mennä paniikkiin negatiivisista luvuista. Eihän tuo nyt tarkoita oikeastaan muuta, kuin että dispel nopalla on aika helppoa heittää spellin powerin yli.

[Yögobbo]

Mitä väliä muuten voi olla jos menee nollan alapuolelle, koska normaali vähimmäisonnistumisraja on kolme, josta armeijakirjan mukaan siitäkään ei välitetä? Vai meneekö lyhyen matikan käyneet vain luonnostaan paniikkiin negaluvuista

Kaiken järjen mukaan edes ala-asteen käyneen ei pitäisi mennä paniikkiin negatiivisista luvuista. Eihän tuo nyt tarkoita oikeastaan muuta, kuin että dispel nopalla on aika helppoa heittää spellin powerin yli.

Ei nyt liity loitsimiseen mitenkään, mutta jos Warhammer-pelaaja menee paniikkiin negatiivisista luvuista, niin varmaan ensimmäisenä alkaa hirvittämään armor savet, joissa jo sääntökirjassa taidetaan mainita negatiiviset arvot.

[Lassek]

Niinhän se kai järjellä menisi, mutta kuinkas kävikään.

[Mithrandir]

Tämä nykyinen Drain Magic ei tainnut enää kuitenkaan millään lailla vaikuttaa TK:n loitsimiseen, eikös sitä jossain FAQ:ssa ole säädetty..? :P

Pitääpä muistaa tuo jos joskus omatkin kärryni kohtaavat tätä hiekkaväkeä, Balefire tosiaan auttaa melko kivasti dispelloimiseen sitten... mahtaa käydä niin ettei Kingit saa pelin aikana yhtä ainutta loitsuakaan läpi = häviävät väkisin. :S

[Oberon]

Tämä nykyinen Drain Magic ei tainnut enää kuitenkaan millään lailla vaikuttaa TK:n loitsimiseen, eikös sitä jossain FAQ:ssa ole säädetty..? :P

Pitääpä muistaa tuo jos joskus omatkin kärryni kohtaavat tätä hiekkaväkeä, Balefire tosiaan auttaa melko kivasti dispelloimiseen sitten... mahtaa käydä niin ettei Kingit saa pelin aikana yhtä ainutta loitsuakaan läpi = häviävät väkisin. :S

Miten se balefire auttaa, kun TK viskoo power leveliä boundille, eikä mitään casting rolleja? Kallosauva ja velhoilusauva auttaa dispelloimiseen TK:takin vastaan kyllä, kärri ei niinkään.

[Mithrandir]

Ah joo, tempauduin jo festivaalihuuman mukaan, kun Lassek tuolla jo meni hehkuttamaan että Cart vaikuttaisi. Eihän se tosiaan vaikuta, kun casting -heitto ja casting value eivät ole sama asia kuin power level.

[Oberon]

Ai kappas. No niin justiinsa.

[Guardian of Chaos]

Noniin olin sitte kuitekin oikeessa. :D

[Oberon]

Raatokärryt eivät vaikuta TK magiaan koska TK heittää vain loitsujen powerlevelit ja kärry antaa miinusta vain casting rolliin. (loitsut onnistuvat automaattisesti eikä casting rollia tarvita)

Väärin! Muumiokirja s.34: "Items which modify the Power Level of spell rolls do affect Incantations (such as Drain Magic or Amulet of the Purifying Flame)."

Mitä väliä muuten voi olla jos menee nollan alapuolelle, koska normaali vähimmäisonnistumisraja on kolme, josta armeijakirjan mukaan siitäkään ei välitetä? Vai meneekö lyhyen matikan käyneet vain luonnostaan paniikkiin negaluvuista

Noniin olin sitte kuitekin oikeessa. :D

Kyllä mie kai uskon lassea tässä silti, älkää nyt heti innostuko kun joku heittää eriävän mielipiteen lukematta muuta ketjua. Duh.

[Mithrandir]

Joo mutta tuo TK:n armeijakirja tuossa Lassen lainaamassa kappaleessa nimenomaan sanoo että jutut jotka vaikuttaa Power Leveleihin vaikuttavat myös Tomb Kingien loitsimiseen. Ilmeisesti pitäisi kai sitten tulkita, että loitsujen Power Level on sama kuin niiden Casting Value? Ja että Casting Throw on myöskin sitten yhtä kuin loitsun Power Level? (hitto kun menee hankalaksi, kuka hemmetti vei viimeisenkin pienen sääntökirjani, raaaahhh!)

TK:n FAQ muuten vastaa suoraan tähän kysymykseen 0+:n loitsun onnistumisesta. Sen viittaus Drain Magiciin on kuitenkin hämärä, olisiko se 6. laitoksen Drain Magic mitä siinä tarkoitetaan? :S

Edit: Aha, se oli kai vanhaan Drain Magiciin koko viittaus, uusien Helffien FAQ sanoo nimenomaan että Drain Magic ei vaikuta millään tavalla Bound Spelleihin eikä Tomb Kingien magiaan, koska niillä ei ole Casting Valueta.

[Lassek]

Joo-o, vanhaahan se taitaa tarkoittaa. En ollut jaksanut seurata onko se muuttunut, koska elffit on menneet rapujen suihin sen verran kätevästi edelleen.

Varmaan meneekin hankalaksi, jos ei ole muumiokirjaa tai edes sääntökirjaa, missä tilanteessa en muuten lähtisi itse pätemään. Power level = casting result, vaikkei sitä missään suoraan sanota.

Jos balefire tai mikä vaan antaa -x modikan casting rolliin, niin kyllähän se khemreihinkin toimii. Lainauksen spellroll = spellin aiheuttava nopanheitto, eli joka käsittää casting rollit ja incantatioheitot. Helppoa...

[Mithrandir]

Mutta normaaleihin bound spelleihin Corpse Cartin balefire ei vaikuta, koska niillä ei ole mitään casting -heittoa?

Huom. En etsi mitään logiikkaa tästä, kun sellaista tuskin löytyy. Kunhan vain tuon julki hämmennystäni, ei tässä yritetä päteä millään tavalla. :P

Monet pelaajat todennäköisesti esittävät argumentikseen miksei Cart toimi TK:a vastaan, juuri tuon kun kyseessä on bound spellin power levelin nakkaaminen, toiset taas ehdottavat että toimii siksi kun se nopan nakkaaminen on rinnastettavissa casting -heittoon?

Minusta tuohon pitäisi saada GW:ltä vastaus, mutta GW:n tuntien ne voivat kallistua ihan kummalle puolelle vaan. :S

[Lassek]

Monet pelaajat todennäköisesti esittävät argumentikseen miksei Cart toimi TK:a vastaan, juuri tuon kun kyseessä on bound spellin power levelin nakkaaminen,

Muumiokirja s.34: "Items which modify the Power Level of spell rolls do affect Incantations"

Toimii, vaikka ne on bound spellejä. Tässä ei ole mitään epäselvää.

[Mithrandir]

Paitsi RAW:n kanssa luettuna sitten... :D Items. (mikä taas ei tarkoita yhtään mitään, kun esimerkissäkin oli lueteltuna loitsu + esine)

Noh, minä jätän tämän asian turnauksen järjestäjän päätettäväksi, kun ensi viikonloppuna semmoisessa käyn. Jos ylipäätään Tomb Kingejä näkyypi siellä.