Sotavasara.net

Alkoi kiinnostamaan kaverin kanssa tämä Warmachine ja pari kysymystä olis pelin alottamista koskien.
1) Paljonko figuja tarviin sellaiseen 500pts armeijaan (eikös tää ole standardi pistemäärä)?
2) Mites tässä pelissä on noi armeijojen säännöt. Eli onko eri armeijoille omat armeijakirjat?
3) Tarviiko peli jotain erikoisempia noppia esim. d20 tai omia templateja?

Kylis kirjoitti:Alkoi kiinnostamaan kaverin kanssa tämä Warmachine ja pari kysymystä olis pelin alottamista koskien.
1) Paljonko figuja tarviin sellaiseen 500pts armeijaan (eikös tää ole standardi pistemäärä)?

500p oli vanha standardi vanhassa edikassa. Uudessa edikassa 35p vastaa melkolailla vanhaa 500 pistettä ja 50p vanhaa 750p. 15/25/35p listoja kannattaa miettiä alkuun. Normaalissa 35p armeijassa on jotain parikymmentä figua (Warcaster/Warlock + pari Warjackia/Warbeastiä ja yksikkö-pari jalkaväkeä)

Kylis kirjoitti: 2) Mites tässä pelissä on noi armeijojen säännöt. Eli onko eri armeijoille omat armeijakirjat?

WM/H elää tällä hetkellä pientä murrosvaihetta. Uusi editio on julkaistu netin välityksellä ja sääntökirja on tulossa muutaman kuukauden sisään. Pelissä ei ole ennen ollut armeijakirjoja, mutta Privateer Press päätti tehdä uuden edition myötä kaikille faktiolle omat Source Bookit. Warmachineen nämä ilmestyvät ensi vuoden aikana, Hordesin puolelle varmaankin sitten 2011. Jokaisen yksikön mukana tulee aina kuitenkin kortti, jossa on yksikön statit, joten pelaamaan pääsee heti.

Ja tosiaan Privateer Press teki aikamoisen tempun ja julkaisi kaikki säännöt ja yksiköitten kortit netin kautta eli nyt on tosi helppo kurkkia mitä mikäkin yksikkö tekee.

Kylis kirjoitti: 3) Tarviiko peli jotain erikoisempia noppia esim. d20 tai omia templateja?

Vajaa kymmenkunta D6:sta riittää mainiosti nopiksi. Templaattisetti on varsin välttämätön, mutta sen ostoa kannattaa vähän lykätä, koska PPltä on tulossa uusi setti uuden edikan myötä (sisältää uudet Spray-templaatit). Lisäksi melko välttämätöntä on kasa jotain tokeneita, esim. kiviä tai lasihelmiä tms.

Linkkejä:
Hordesin Field Test säännöt ja yksiköitten tiedot:
http://fieldtest.privateerpress.com/
(Vaatii rekisteröitymisen)

Warmachinen sääntökirja (uusin ja virallinen, laillisesti PPn sivulta :O):
http://files.privateerpress.com/warmach ... 091124.pdf

Warmachinen yksiköitten kortteja en löytänyt tähän hätään, toivottavasti joku jeesaa.

Toivottavasti tästä oli yhtään apua.

TheEdit: Selvennetääs viel toi Field Test. Eli kyseessä on julkinen beta-testi, jolla koitetaan tehdä WM/H:sta mahdollisimman hyvä ja tasapainoinen peli. Tämän avulla laajahko pelaajakunta on otettu mukaan pelinkehitystyöhön. Warmachine oli Field Testissä jokunen kuukausi sitten ja Hordes paraikaa. Warmachinen sääntöihin ei siis enää ole tulossa muutoksia, mutta Hordesin sääntöihin voi hyvinkin tulla.

Joo kiitokset tuosta oli paljon apua! Sitten vielä sellainen kysymys, että onko armeijat keskenään tasapainossa? Kun ajattelin, että aloittaisin Khadorilla, ettei se ole pelin heikoin armeija tai mitään.

Kylis kirjoitti:Joo kiitokset tuosta oli paljon apua! Sitten vielä sellainen kysymys, että onko armeijat keskenään tasapainossa? Kun ajattelin, että aloittaisin Khadorilla, ettei se ole pelin heikoin armeija tai mitään.

Mitään kaikenkattavaa kokemusta mulla ei ole, mutta väittäisin kyllä että armeijat on tosi hyvin balanssissa. Armeijoiden balansoiminenhan oli uuden edikan pääsyitäkin.

TheEmu kirjoitti:

Kylis kirjoitti:Joo kiitokset tuosta oli paljon apua! Sitten vielä sellainen kysymys, että onko armeijat keskenään tasapainossa? Kun ajattelin, että aloittaisin Khadorilla, ettei se ole pelin heikoin armeija tai mitään.

Mitään kaikenkattavaa kokemusta mulla ei ole, mutta väittäisin kyllä että armeijat on tosi hyvin balanssissa. Armeijoiden balansoiminenhan oli uuden edikan pääsyitäkin.

Kiitkokset avusta! Aloitan mahdollisesti Warmachinen, kun tuo uusi sääntis tulee (27.1.2010 ainakin Maelstrom Gamesin mukaan).

TheEmu kirjoitti:Warmachinen yksiköitten kortteja en löytänyt tähän hätään, toivottavasti joku jeesaa.

http://privateerpress.com/company/mkii- ... f-download

Vähän piilossa mutta tuo uutinen on edelleen olemassa ja sieltä ladattavissa.

Kylis kirjoitti:Joo kiitokset tuosta oli paljon apua! Sitten vielä sellainen kysymys, että onko armeijat keskenään tasapainossa? Kun ajattelin, että aloittaisin Khadorilla, ettei se ole pelin heikoin armeija tai mitään.

Noh ei WM 100% tasapainossa ole(mahdoton termi figupelissä :D) mutta kyllä kaikilla armeijoilla pärjää. Ongelmaa on enemmänkin se että jotkut yksiköt alisuorittaa(cygnarien trencher gun joka kyllä kestää mutta damage outputissa harvinaisen kämänen on erinomainen esimerkki. Tuota ei kovin herkästi näe cygnar armeijoissa...Khadorilla field gun vähän samantapainen. Mortar sit onkin varsin kiva vekotin varsinkin epic Iruskin komennossa). Toinen mikä kannattaa pitää mielessä on että yksiköiden tehot vaihtelee paljon mitä listassa on. Esimerkiksi Khadorilla jos warcasterina on pIrusk hyödyt siitä että on paljon jalkaväkeä. Karchev toisaalta hyötyy jaakoista koska pääosa loitsuista vaikuttaa jaakkoihin joita hän komentaa kuten myös featti(pIrusk puolestaan tarjoaa tough heittoa, jalkaväki ystävällisiä loitsuja yms). Tämä synergia kannattaa pitää mielessä kun hankkii yksiköitä ettei mene täysin plörinäksi. Jos ostaa esmes Karchev figun on syytä pistää ostoslistalle ainakin 2-3 jaakkoa ;-) (itse peluutan Karchevilla ny viittä jaakkoa. Muilla castereilla yleensä 1-2 jaakkoa)

Ja aloita ihmeessä vaikka heti tutustumalla ja kokeilemalla. Säännöt netissä saatavilla ja ohjelma nimeltä Vassal tarjoaa mahdollisuuden pelata netin yli. Jos haluat voimme vaikka pelata pienen(15 pistettä) pelin joskus. Hyvä tilaisuus testailla armeijoita ja yksiköitä ennenkuin ostaa figuja :D

Ja Khador ihan mainio armeija. Heidän etuna tuppaa olemaan yleensä kovat statit joten kestävät osumia(tosin heihin osuu sokeakin...) mukavasti ja iskevät lujaa. On vähän "hakkaa päälle" armeija siinä mielessä että ovat parhaimmillaan suoraviivaisessa rähinässä. Vastustastajat sitten yrittää tehdä taisteluista ei-suoraviivaista :D 1=1 murjomisessa Khadorit on yleensä vahvoilla.

Ja kannattaa hankkia pikkuhiljalleen eri warcastereita vaihtelun vuoksi sit. Pelkästään warcasteria vaihtamalla armeijan pelityyli muuttuu yleensä mukavasti. Noihin kannattaa erityisesti tutustua sillä ne vaikuttavat armeijaasi enemmän kuin mikään muu. Erityisesti loitsulista ja erikoissäännöt(ja featti) on syytä tutkia huolella.

Khador on juu oikein hyvä faktio kauttaaltaan. Heillä ei edes ole oikeastaan mitään yksiköitä, jotka olisivat aivan heikkoja. Berserkeriä ja Kossiteja ehkä kannattaa alussa välttää, mutta muuten on vain hyviä valintoja. Toki kuten edellä mainittua, niin jotkut yksiköt toimivat entistä paremmin tietyn warcasterin kanssa. Perushyvät casterit kuten Vladimir ja Sorscha pärjäävät about kaiken kanssa, kunhan ei aivan extreme-valintoihin (esim. yli kolme warjackia 35 pisteen pelissä) lähde.

Kylis kirjoitti:Alkoi kiinnostamaan kaverin kanssa tämä Warmachine ja pari kysymystä olis pelin alottamista koskien.
1) Paljonko figuja tarviin sellaiseen 500pts armeijaan (eikös tää ole standardi pistemäärä)?
2) Mites tässä pelissä on noi armeijojen säännöt. Eli onko eri armeijoille omat armeijakirjat?
3) Tarviiko peli jotain erikoisempia noppia esim. d20 tai omia templateja?

1) Itselläni WM Magnus the Traitorin 'jack-armeija. Nappeja Make ja 4 jackia. MK2:ssa tulee hiukan isompi armeija 35 pinnalla, kun jackeja saa ilmaiseksi.

2) Säännöt saa ladattua PP:n sivuilta MK2:ta varten. Figujen mukana tulee kortit, joissa on kaikki tarvittavat tiedot. MK2:ssa tulee armeijakirjat, mutta näiden julkaisua on ihan turha odottaa.

3) d6 riittää. Ja näitäkään et taida koskaan yli neljää heitellä samaan aikaan.

Yhtään täysin "paskaa" yksikköä ei ole koko pelissä toisin kuin esim. Warhammereissa, joten sen puolesta voit valkata sen joukkueen, jonka figuista pidät. Itse valkkasin omani suurimmaksi osaksi tästä syystä.

Armeijat ovat tasapainoisia toisiinsa nähden (tai ainakin uskoisin MK2:n tultua), joten ei ole siinäkään huonoa valintaa.

Aloitusta suosittelen tehtäväksi nyt jos ei muuta, niin boostepin alennuksen takia.

Kaapelikala kirjoitti:3) d6 riittää. Ja näitäkään et taida koskaan yli neljää heitellä samaan aikaan.

Weapon master+charge+tietyt featit. +5d6 damage heittoon.

Nimim. oma devastator jaakko revitty riekaleiksi tuollaisen takia. Ärrinmurrin. Mutta toisaalta kovinkaan yleistä tuo EI ole :)

Tosin hyvähä niitä noppia on ettei tarttee kaivella niitä kokoajan esiin mutta ei niitä ämpärillisiä tarvita ;-)

Kuinkas monta pistettä suunnilleen tulee tommosesta aloituspaketista?

jasca kirjoitti:Kuinkas monta pistettä suunnilleen tulee tommosesta aloituspaketista?

Cryx: 19+warcaster joka antaa +5 warjack pojoa(14 pojon listan saa tuolla siis)
Cygnar: 17+casteri(+6) eli 13 pojon lista
Khador: 18+caster(+5) eli 13 pojoa
Menoth: 16+casteri(+5) eli 11 pojoa

Hordesin puolelta:

Legion: 19/6=13
Circle: 17/6=11
Trollbloods: 16/6=10
Skorne: 18/7=11

tneva82 kirjoitti:Cygnar: 17+casteri(+6) eli 13 pojon lista

Ei nyt kortteja ole tällä koneella saatavissa nopeasti, jotta tarkistaisin, mutta tarkoittanet 11 pisteen listaa? Ainakin omalla matematiikallani 17 - 6 = 11. :)

Kolmastoista kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:Cygnar: 17+casteri(+6) eli 13 pojon lista

Ei nyt kortteja ole tällä koneella saatavissa nopeasti, jotta tarkistaisin, mutta tarkoittanet 11 pisteen listaa? Ainakin omalla matematiikallani 17 - 6 = 11. :)

Joo noin käy ku alkaa keskellä yötä päässä laskemaan :D Yksinkertaiset yhteenlaskutkin menee pieleen...

Kuten joku tuossa jo sivulauseessa vihjaisikin, eri faktiot ovat enemmän tai vähemmän taspaainossa keskenään. Kuitenkin kaikista armeijoista saa koottua hyviä ja huonoja kokoonpanoja esim. valitsemalla yksiköitä, jotka eivät tue toisiaan millään lailla, tai jättämällä omalle listalle jonkin kriittisen heikkouden - esim. pelkästään ampumiseen painottuva armeija voi olla helisemässä, jos vastustajalla on paljon stealth-joukkoja tai muita ampumisesta vähän kiinnostuvia yksiköitä. Samoin Karchev the Terriblen potentiaalista jää suuri osa hyödyntämättä, jos ei sen battlegrouppiin ota vähintään paria 'jackia, jne.

Eli siinä, missä mikään yksikkö ei ole kelvoton ja on periaatteessa turvallista ostaa juuri niitä figuja, jotka silmää miellyttävät, voikin käydä niin, että yksikölle ei olekaan roolia valitsemassasi armeijakokoonpanossa. Näin kävi minulle Mk1:n aikaan, kun otin armeijaani Man-o-War demolition corpseja, jotka eivät toki ole millään muotoa huono yksikkö, mutta sillä vain ei oikein tahtonut tehdä mitään juuri minun armeijakokoonpanossani, kun taistelu tuppasi olemaan ohi ennen kuin ne ehtivät tehdä juuri mitään.

Masiinassa on hirveän vähän yleishyödyllisiä yksiköitä, joten on tärkeää oppia hahmottamaan, mitä mikäkin yksikkö tekee kussakin armeijakokoonpanossa. Alkuvaiheessa voi helposti tulla turpaan niin, että tukka lähtee, kun periaatteessa hyvinkin optimoidun listan potentiaalia ei vielä osaa hyödyntää, mutta Masiina/Hordesissa voitetaankin pelaamalla eikä metapelaamalla.

The Captain kirjoitti: Alkuvaiheessa voi helposti tulla turpaan niin, että tukka lähtee, kun periaatteessa hyvinkin optimoidun listan potentiaalia ei vielä osaa hyödyntää, mutta Masiina/Hordesissa voitetaankin pelaamalla eikä metapelaamalla.

Lievä sana :D Nimim. toisen vuoron caster kuolema tuli turhankin tutuksi ;-)

Ny sentään on alkanu pikkuhiljalleen sujua. Ei tule caster kuolemaa niin herkästi ja jopa alkanu voittaa pelejä. Vassal+mk2 sääntöjen julkaisu netissä auttanu kummasti(pystyy myös vähän kuikuilemaan vihujen stattejakin muulloinkin kuin vasta kun tulevat pelin aikana vastaan. Itseäni kun ei koskaan ole inspiroinu tutkia vihollisen statteja urakalla pelin aikana. Vie vaan aikaa pelaamisesta veks).

(ynnä mk2 tasapainoittanu kenttää ja vähentäny kaikkein extreimpiä "wtf?" komboja. Sekin helpottaa kun on vähän paremmin aavistettavissa onko warcasteri turvassa vai ei :D

Onkos tämä se tuleva sääntökirja?

Kylis kirjoitti:Onkos tämä se tuleva sääntökirja?

Jep

Jackal kirjoitti:

Kylis kirjoitti:Onkos tämä se tuleva sääntökirja?

Jep

Tosin kuten jo havaittua, sen saa jo nyt imettyä intterneteistä ihan laillisesti. Tuolla aiemmin taisi tulla jo linkki.

Kaapelikala kirjoitti:

Jackal kirjoitti:

Kylis kirjoitti:Onkos tämä se tuleva sääntökirja?

Jep

Tosin kuten jo havaittua, sen saa jo nyt imettyä intterneteistä ihan laillisesti. Tuolla aiemmin taisi tulla jo linkki.

Joo tiedän, varmistin vaan, että ostan oikean kirjan, kun se julkaistaan.