Retribution soolot - Ajatuksia ja apua listan viimeistelyyn

[Chade]

Tervehdys arvon Sotavasaran Masiina-kansa. Kirjoittelin ulkomaan foorumeille juttua siitä, mihin suuntaan minun pitäisi listaani viedä ja ajattelin jakaa ajatukseni myös tänne, vaikkakin englannin kielellä. Kiitos kaikista kommenteista jo etukäteen!


---clip---

I've been toying around with Retribution lately and got some minis, played some test games and now I'd have to decide what solos to buy at this point. What would give me most mileage for my money. First I go through what I already have, then my thoughts on all our solos and then some more argumentation. This is going to be long, be prepared!

So first what I already have. The core of my army is:

Vyros
Ravyn (ordered, but not received it yet)

- Phoenix
- Hydra
- Griffon

10x Invictors + UA

This all comes to total of 29 points. That's six points left for solos and stuff. I think this core is quite solid. Invictors are very hard with Vyros and have very long range with Ravyn. Hydra is obviously good with both of them and Phoenix really likes Vyros' mobility and Ravyn has some nice threat range extenders as well. Griffon is there to provide flank to Invictors and Vyros. It might get marshaled especially on Ravyns list.

But now, the solos. Six points left what to get? Here is my thoughts on our solo department (in order from the book):

Soulless escort: While technically not a solo I'll list him here as one now. He seems nice with all that anti-magic stuff helping Invictors out. How much do my ARM 19 Invictors fear magic? Enough to include one of these?

Arcanist: Well here is one nice solo. He can help with lacking focus and that damage puff is really good. I think I'll wield at least one of these.

Dawnguard Destor Thane: He has quite nice shooting but it's "only" Rat 7. There is still change to miss and missing with him means your four point model does nothing for a turn. Hard to crack, even more so when engaged but it's a bit shame that Gunfighter uses Rat when he's Mat is better. Also can't multi-fire when using lance. I also don't need he's commander abilities. What do you think?

Dawnguard Scyir: Of all the choices he seems to lack the most. Coordinated Strike is nice, but a regular Sentinel hit's harder if he doesn't have the flank. Also he's drive isn't that stellar. I think the Sentinel UA's Pronto is much better. Even more so when you remember that the marshaled jack doesn't get any goodness from battle group things. Sad, I like he's model.

House Guard Magister: Now this is one interesting fellow. He is one of the few things that can get a knockdown on something. He's range isn't anything that magnificent, even less so with Whip Snap and he isn't particularly tough either although Force Barrier makes him immune to blasts, which helps a lot. He's fists are good but not that awesome. Now what do you think, how much mileage I'd get from him?

Mage Hunter Assassin: She hit's like a truck loaded with tons of bricks. If she can hit. Against anything with decent to good Def it's a coin toss. He also dies from a bad look. She has excellent threat range though. Thoughts on how these girls would sit my army?

Ghost Sniper: Nice but maybe not nice enough. Dedicated opponent can kill these guys quite easily and their threat range isn't that stellar either. Again against average to good Def you stand with a sizable change to miss. That auto blinking three damage is nice but alone won't really hurt that badly and bringing to two take out a weak arc node a turn means an investment of four points. Also he can't Swift Hunter if sniping.

Eiryss, Mage Hunter of Ios: The power house of old good times. She seems good, have to admit that. Blasts will still kill her but that's about it. Her def is good enough to survive quite well. What makes her that monster she is is Disruptor bolt. Everything other is just the icing on a cake. How ever is that bolt worth three points and how would it fit my army? How often do you get to shoot a warcaster with this or is she more a psychological threat with whom the opponent has to deal with before she goes to town?

Eiryss, Angel of Retribution: First it looks that she forgot her Disruptor Bolts home but then you figure out that she now gets it also to her melee attacks. Yea! Same threat same, even a bit more survivability with Whiplash and shutting down jacks at close distance. She lost Phantom Seeker bolt, but how much did she gain? Opinions, is Angel better that Hunter and how would she fit in?

Fane Knight Skeryth Issyen: Dragoon, two attacks, monster of a weapon, Righteous Fury. Seems nice but then you look at the cost of five points and begin to wonder. I'm really out here. Is he worth of almost all of the army that I have left to take?

Nayl: Seems nice and has some definite uses but I think I'll pass him now because every time a look at him a see a 'jack or beast throwing him back to my ranks. At least he is cheap for quite a nice swing. Only one of them though.

Narn, Mage Hunter of Ios: Ah Eiryss' teacher. Sad she didn't teach him how to make those special bolts to the cross bow. He's mobile and acrobatic so he can usually get where he wants. I only have one question here. Are those P+S 11 sabers punchy enough for three points? Sure they have Arcane Assassin and Weapon Master but still.

Lady Aiyana and Master Holt: The mercenaries. First when I look that them they seem a bit .. squishy. Not too much, but a bit. Also do I need that many magic attacks? I already have quite a few from myrms and warcasters. Is there that many thing out there that are immune to normal things? Kiss of Lyliss is nice but then you are usually at retaliation range and there is still change to miss. Holt helps a bit in the squishiness department with quick draw. He also packs quite nice punch with better change to hit than example Destor Thane. What do you think, suitable or not?

Lanyssa Ryssyl: Now here we have one really interesting minion. She is just as squishy as A&H, and can gain stealth like them which helps. What is interesting is her collection of spells. Hunter's Mark doesn't have the best range and can miss but still it offers some help to out focus starving myrms. Also that +2" catapults them through the roof in speed. Phoenix with a threat range of 15"? Can do. Even Vyros with Mobility on does a running charge of 14". Not too shabby. Ice Bolt has exactly the some change in causing stationary that Magister has for knock down. She also has something for Legion with Winter Storm and her hatred. She seems quite a nice tool box solo. What do you think?

No there, all the solos I count. It lack Nyss Hunters and Dahlia & Skarath, but they are in different world when it comes to how much they cost.

Then what should I get? At the moment I'm leaning towards at least on Arcanist and Lanyssa Ryssyl. Is this wise path? Then it would leave me three points to spent. What should I get? What would you do in my place? Is there errors in my speculations?

Thanks in advance for all of the replies!

---/clip---

[Pariah]

Jos nyt alustavasti jättää nuo ratsuväkisoolot pois kun ne eivät ole ilmestyneet vielä :P

-Soulless Escort antaa magiapuolustusta, ilkeää magiaa noita vastaan on mm. Rebuke, jota ainakin Menothi tulee viljelemään melko paljon, joka estää komennot, erikoishyökkäykset ym. ja onhan tuo hieman lisää lähistelyvoimaa yksikölle, eli ihan ok valinta.

-Arcanisteja itse pitäisin listassa melkein kahta kun on noin monta jaakkoa mukana, koska vastustajat tietävät noiden olevan kovia buffereita ollakseen 1 pisteen sooloja, +2 damagea sattuu, ja Repairilla pitää Force Field Generaattorit kunnossa.

-Scyir on vähän outolintu, luultavasti ulkoiluttaisin vain Sentinelien kera...

-Magister on kiva pientä häirintää varten, mutta melkein hankkisin samantien 5:llä pisteellä koko Battlemage-ryhmän, enemmän controllia jne.

-Mage Hunter Assassin, iskee tosiaan kovaa mutta viholliset osaavat jo varautua tähän parin pelin jälkeen, jolloin se kuolee aika nopeasti koska melkein kaikista factiosta löytyy samanlaisen uhka-alueen omaavia yksiköitä, ja tuolle on iso maalitaulu maalattuna otsaan. Kannattaa pitää armeijan takalinjoissa siihen asti kunnes ollaan kosketuksissa viholliseen, tällä tavalla pelattuna melkein houkuttelisi se 2 kappaletta että melko varmasti edes toinen pääsisi perille.

-Ghost Sniper, yksinään vähän heikko, mutta jos pisteitä riittää "sniper-trioon" eli Eiryss ja 2x GS niin silloin toimivat ihan eri tavalla.

-(e)Eiryss, molemmat ovat edelleen kovia sooloja, perusversion voima on 3:ssa autodamagessa ja seuraavaankin vuoroon kestävä disruptio, kun taas Enkeli poistaa upkeepit ja estää Arccinoodien käytön (ja lamauttaa muutenkin jaakot focusta estämällä) 5" sisällä itsestään. Sniper triossa pelatessa pitäisin listassa vielä perusversiota, mutta muuten nykyään itse kallistun enkelin puoleen kyllä.

-Aiyana & Holt, lisää ampumisvoimaa jo valmiiksi voimakkaasti ampuvaan armeijaan Holtin muodossa, ja Aiyana tukee hyvin muuta armeijaa Suudelmalla ja maagisia hyökkäyksiä jakelemalla. Kuten itsekin mainitsit niin heikkoja ne edelleen ovat jos vihollisen lähelle päästää, ja neljä pistettä on siinä ja siinä että onko riski sen arvoinen, mutta viimeistään 50 pisteen listaan nämä änkisin vaikka väkipakolla.

-Lanyssaa en toistaiseksi ole testaillut kuin Legioonaa vastaan, eli sen tehokkuudesta en muita factioita vastaan osaa vielä sanoa mitään. Legioonaa vastaan tosin kohtuu ilkeä...

Nayl, Narn, ei kokemusta.

[Merimetsä]

Oma analyysini seuraa:

-Soulless Escort
Erinomainen lisä imho. Erityisesti tuo flank saa tämän kilpailemaan jopa sentinelien kansssa iskuvoimassa. Suurin ongelma on vain siinä, että tämä kilpailee kaikkien muiden erinomaisten yksiköiden kanssa.

-Scyir
Vaikuttaa todella heikolta kaverilta. Ei omaa edes weapon masteria, joten ainoa tehtävä vaikuttaa olevan yhden jaskan ulkoiluttaminen. Luultavastii isommissa peleissä toimii ässänä tuoden jaskan läpi linjasta ja sitten... Öh? Ei vaikuta hintansa väärtiltä.

-Mage Hunter Assassin,
Threat 14", decapitaatio, arcane assasin ja kaikki muut kivat päälle. Tätä kohdetta ei yksinkertaisesti voi jättää huomiotta. Keskimäärin läiskäisee 23 pistettä lämää, joka riittää satuttamaan isompiakin kohteita. Kokomukseni pohjalta yksikin tämmöinen sivustalla aiheuttaaa harmaita hiuksia vastustajalle.

-Ghost Sniper
Näppärä kaveri. Erityisen näppärä ammuttaessa vihollisen jaskoilta käsiä irti. Maksavat kyllä itsensä takaisin.

-Nayl
Tämä kaveri on analysoitu perinpohjaisesti privateer pressin foorumilla.

-Fane Knight Skeryth Issyen
Lyö kuin tavarajuna, mutta kestävyys on kyseenalainen. Näkisin hänet tappelevana light-jaskana. Lyö kahdesti weapon masterilla ja on vielä nopeakin.

[Chade]

Kiitos kommenteista! Samoilla linjoilla näköjään kun mitä itse olin, tosin näin jälkikäteen luettuna kuulosta aika pessimistiseltä.

Näillä näkymin kuudella pisteellä tulee ostettua aina se yksi Arcanisti. Ovat sen verran kivoja ja focusta ei ole koskaan liikaa etenkään noilla pienen focuksen castereilla. Jäljellä olevilla viidellä pisteellä saa yhden kolmen pisteen soolon (Narn, molemmat Eirykset) ja yhden kahden pisteen soolon (MHA, Sniper, Magister, Scyir, Nayl ja Lanyssa). Siinä tilanteessa, että ottaa kaksi tyyppiä kahden pisteen kategoriasta saa vielä yhden Soulless Escortin. Pitää kokeilla vielä mitkä yhdistelmät ovat parhaita. Vähän vaan paperilla tuntuu, ettei huonoja valintoja juuri ole. Etenkin kolmen pisteen valikoima on tiukkaa settiä kaikki. Kahdella pisteellä taas Lanyssa, MHA ja Sniper nousevat ehkä hieman edelle. Pari kommenttia vielä sanottuun:

-Scyir
Vaikuttaa todella heikolta kaverilta. Ei omaa edes weapon masteria, joten ainoa tehtävä vaikuttaa olevan yhden jaskan ulkoiluttaminen. Luultavastii isommissa peleissä toimii ässänä tuoden jaskan läpi linjasta ja sitten... Öh? Ei vaikuta hintansa väärtiltä.

Scyirilla on kuitenkin Flank, eli kun rynnäköi jackin viereen lyö jo ihan kunnioitettavan 12+4d6 iskun Mat 10:lla. Tämä on jo lähes sama kuin mihin esim. Vyros itse pystyy. Kuitenkin olen samaa mieltä, ettei ehkä ole hintansa väärti. Jos haluat käyttää Drivea et lyö flankin kanssa rynnäköstä nyt noin esimerkiksi. Marshaloinnin tekee etenkin Sentinelien officer merkittävästi paremmin Pronto on jo sen verran hyvä Drive, että Battlegroup hyötyjen menettäminen ei enää niin paljon haittaa. Griffonilla on muuten Sentinelien kanssa ihan kunnioitettava 19" threat range.

Mage Hunter Assassinista

Tämä kaveri herättää näköjään selvästi eniten keskustelua. Myönnän, että potentiaali vahinkoon on hirmuinen kaikkine herkkuineen ja kantamaa löytyy, mutta onko MAT 7 riittävän luotettava kun mikään muu kuin Garythin Death Sentence Retribuutiolla ei boostaa osumaa? Eikä tää kyllä mitään raskaita jaakkoja käy one shottaamassa, kuten ei toki pitäisikään. Knock downien / muiden vastaavien efektien tekeminen olisi erittäin tehokasta, mutta ei Retribuutiolla ihan triviaalia. Siitä ollaan kyllä yhtä mieltä, että huomiotta ei tätä kaveria voi helposti jättää ja Stealth auttaa selviytymään ainakin hieman.

Mutta keskustelu jatkukoon jos vielä mielipiteitä tai kokemuksia (omalla tai vastapuolella) näistä sooloista on.

[Der Dexter]

Mha on melko kuuma peruna, mutta omien kokemuksien perusteella suurin vahvuus tässä on fear factor, jonka ansiosta voi enempi tai vähempi vaikuttamaan peliin tekemättä mitään, ja ohjailla tiettyjä yksiköitä jopa häntä metsästämään.

Itse olen Narnista tykäänyt, vaikka se on aina kuollutkin, usein ansaitsematta pisteitään, mutta käytännössä melkoisen kova pala, vaikkei paperilla mikään hirviö olekaan. acrobatics on vaan kova.

ja sniper-kolmiosta, jota itse käytän alituiseen, ei voi muuta kuin hyvää sanoa. toimii itse asiassa varsin hyvin ilman Eirystäkin, ja on melkein helpompi pyörittää, kun ei aina tarvitse haltiatanttaa viedä sitä 2" lähemmäs.

myöhemmin ehkä jotai lisää, nyt ei ajatus kulje