1700 pts:n taistonsisko armada
1700 pts:n taistonsisko armada
HQ
Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Boltpistol,Power weapon,frag granades,Bionics 97 pts
Priest=Bionics,Rosarius 75 pts
Elites
Celestian squad 209 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades
8 Celestian=1 multimelta,1 stormbolter, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher
Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
Troops
Battle sister squad 192 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Storm bolter
Rhino=Smoke launcher
Battle sister squad 199 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer
Rhino=Smoke launcher
Inquisitor storm troops 183 pts (Priesti tähän)
10 Storm troops
Chimera=multi-laser,smoke launcher
Fast attack
Domion squad 181 pts
1 sister superior=Frag granades
5 Dominions=Meltagun, 5 frag granades
Immolators=Extra armour,Holy Promethium
Heavy support
Immolator =Extra armour,Holy promethium,Holy icon 90 pts
Exorcist=Extra armour,Hunter killer missile,Holy icon 165 pts
Retributor squad 185 pts
1 Sister superior
5 Retributors=Heavy bolter
Immolator =Extra armour,Twin-linked multi-melta
1726 pts
tälläisellä taiston sisko armeijalla ajatelin alkaa pelaileman sitten ku saan kasattua sen. parannus ehotuksia otan kuitenkin viellä vastan koska olen aikaisintan ens vuoden alussa ostamassa tuon armeijan...
Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Boltpistol,Power weapon,frag granades,Bionics 97 pts
Priest=Bionics,Rosarius 75 pts
Elites
Celestian squad 209 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades
8 Celestian=1 multimelta,1 stormbolter, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher
Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
Troops
Battle sister squad 192 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Storm bolter
Rhino=Smoke launcher
Battle sister squad 199 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer
Rhino=Smoke launcher
Inquisitor storm troops 183 pts (Priesti tähän)
10 Storm troops
Chimera=multi-laser,smoke launcher
Fast attack
Domion squad 181 pts
1 sister superior=Frag granades
5 Dominions=Meltagun, 5 frag granades
Immolators=Extra armour,Holy Promethium
Heavy support
Immolator =Extra armour,Holy promethium,Holy icon 90 pts
Exorcist=Extra armour,Hunter killer missile,Holy icon 165 pts
Retributor squad 185 pts
1 Sister superior
5 Retributors=Heavy bolter
Immolator =Extra armour,Twin-linked multi-melta
1726 pts
tälläisellä taiston sisko armeijalla ajatelin alkaa pelaileman sitten ku saan kasattua sen. parannus ehotuksia otan kuitenkin viellä vastan koska olen aikaisintan ens vuoden alussa ostamassa tuon armeijan...
Wh40k
Adeptus mechanicus/Skitarii
1.1.18 =>
W-D-L
15-6-25
Faba
OK
1.1.18 =>
W-D-L
5-7-2
Adeptus mechanicus/Skitarii
1.1.18 =>
W-D-L
15-6-25
Faba
OK
1.1.18 =>
W-D-L
5-7-2
- Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Bionicsit veks, litaniat ja kirja mukaan. Miekka +2S vastaavaan.Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Boltpistol,Power weapon,frag granades,Bionics 97 pts
Alastomana evisceratorin kanssa voi toimia, jos hilluu repentian kanssa. Melkolailla turha ja pirun kallis.Priest=Bionics,Rosarius 75 pts
Multimelta turha, kun ovat mobiileja, ota lieskari. Stormari turha, vaihda lieskariin tai meltaguniin. Superior tahtoo kirjan ja lyömäaseita. Moottorisaha tekee kurjaa jälkeä, myös taskulieskaria kannattaa harkita.Celestian squad 209 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades
8 Celestian=1 multimelta,1 stormbolter, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher
Priesti tänne.Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
(Veteran) Superior tahtoo leluja. Stormari turha, vaihda meltaan.Battle sister squad 192 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Storm bolter
Rhino=Smoke launcher
Ks. yllä, vaihda melta lieskariin.Battle sister squad 199 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer
Rhino=Smoke launcher
Ei priestiä tähän. Stormarit eivät ole menossa vihollisen kanssa nyrkkitappeluun, vaan pitävät oman objektiven. Pienennä kokoa, anna meltoja.Inquisitor storm troops 183 pts (Priesti tähän)
10 Storm troops
Chimera=multi-laser,smoke launcher
Veteran superior tahtoo boltermeltan. 4 meltagunia tahdot. Pyhä bensa turha. Tankintappajaboksin autoon laittaisin itse meltat päälle.Domion squad 181 pts
1 sister superior=Frag granades
5 Dominions=Meltagun, 5 frag granades
Immolators=Extra armour,Holy Promethium
Mjaa. Ikoni turha, niin myös pyhä bensa. Immolaattori vie paikan exorcistilta. Vaihda exoon.Immolator =Extra armour,Holy promethium,Holy icon 90 pts
Pidä hinta minimissä ilman ikoneja ja ohjuksia. Pellit siinä ja siinä.Exorcist=Extra armour,Hunter killer missile,Holy icon 165 pts
Veteraani jälleen kerran. Joutuvat istumaan ulkosalla, joten lisää väkeä. Ilman immolaattoria.Retributor squad 185 pts
1 Sister superior
5 Retributors=Heavy bolter
Immolator =Extra armour,Twin-linked multi-melta
Elikkäti: Maksimoi Faith. Maksimoi exorcistit. Moottorisahamimmit ja papit eivät oikein toimi, kun lyllertävät. Toki autolla pääsee perille, mutta auto on pois joltakulta muulta.
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Ninnuli kirjoitti: Ehdotukset lihavoituna
HQ
Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Boltpistol,Power weapon,frag granades,Bionics 97 pts
Priest=Bionics,Rosarius 75 pts
canonessille joko blessed weapon tai eviscerator(kts. celestianit).
priestille pelkkä eviscerator, bionicsit tyylikkäitä mutta turhia.
Elites
Celestian squad 209 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades
8 Celestian=1 multimelta,1 stormbolter, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher
jos canoness tulee tähän ota nämä retinueksi sille eikä erillisenä elitenä. näin canonessia ei voi erikseen lyödä lähitaistelussa ja sille uskaltaa antaa evisceratorin. ei multimeltaa, ei stormaria(h.fleikka ja fleikka). rhinoon extrat niin ei pysähdy kesken taksimatkan. veteraanille voisi harkita evisceratoria niin tulee todella tehokas lähisyksikkö chargessa joskin kallis(power weapon ja bolt pistooli on halvempi mutta myös hyvä). priest mielummin tänne jos sen haluat ottaa.
Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
pois pois pois. kiitos huonojen stattien ja erikoissääntöjen nämä ammutaan AINA matalaksi ennenkuin pääsevät iholle, ja jos ikinä pääsevät I1 T3 4+sv takaavat ettei nämä ehdi lyömään ennenkuin kuolo korjaa. ovat vielä hävyttömän kalliita.
Troops
Battle sister squad 192 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Storm bolter
Rhino=Smoke launcher
fleikka tai h.fleikka stormin tilalle
Battle sister squad 199 pts
1 Sister superior
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer
Rhino=Smoke launcher
juurikin näin
Inquisitor storm troops 183 pts (Priesti tähän)
10 Storm troops
Chimera=multi-laser,smoke launcher
rikkoo pure teeman mutta parilla melta toimii omalla objektivella kökkiessä
Fast attack
Domion squad 181 pts
1 sister superior=Frag granades
5 Dominions=Meltagun, 5 frag granades
Immolators=Extra armour,Holy Promethium
joko 4 meltaa ja combimelta tai 4 fleikkaa ja combifleikka tai boltpistol ja brazier
Heavy support
Immolator =Extra armour,Holy promethium,Holy icon 90 pts
Exorcist=Extra armour,Hunter killer missile,Holy icon 165 pts
kaksi exoa. se on käytönnössä siskojen ainoa pitemmän matkan tankintappaja. yksi on liian ilmiselvä kohde. näille korkeintaan extrat.
Retributor squad 185 pts
1 Sister superior
5 Retributors=Heavy bolter
Immolator =Extra armour,Twin-linked multi-melta
ei taksia vaan lisää massaa. 4 heavy bolteria
1726 pts
näiden lisäksi KAIKKIIN ryhmiin veteraaneille book of st lucius(tai canonessille celestianien tapauksessa) se on paras 5p minkä voit käyttää.
tälläisellä taiston sisko armeijalla ajatelin alkaa pelaileman sitten ku saan kasattua sen. parannus ehotuksia otan kuitenkin viellä vastan koska olen aikaisintan ens vuoden alussa ostamassa tuon armeijan...
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Käytännössä samat kommentit mitä edelliset ovat sanoneet, mutta kaikkiin ajoneuvoihin extrat mukaan, kun ovat kuitenkin sen verta halpoja, ja hyöty on suunnaton.
Muista sitten yhteistää erikoisaseistus ryhmien sisällä. Tuollaiset sekametelisopat on täysin turhia, ja tuossa nyt aina jokin ase jää vain painolastiksi. Yhtenäisellä aseistuksella aseet jää harvemmin painolastiksi.
Muista sitten yhteistää erikoisaseistus ryhmien sisällä. Tuollaiset sekametelisopat on täysin turhia, ja tuossa nyt aina jokin ase jää vain painolastiksi. Yhtenäisellä aseistuksella aseet jää harvemmin painolastiksi.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
-
Sami Jumppanen
- Viestit: 1946
- Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
- Paikkakunta: Joensuu
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Unohda nämä aivan kokonaan. Ovat pisteisiin nähden turhia verrattuna siskoihin tai ally IG:hen. Samalla saatat haluta unohtaa myös sen Repentia porukan, nekään kun eivät ole hirmu hyödyllisiä.Ninnuli kirjoitti: Inquisitor storm troops 183 pts (Priesti tähän)
10 Storm troops
Chimera=multi-laser,smoke launcher
Oikeastaan voisit unohtaa myös Dominionitkin, ota tavan Trooppeja sen sijaan. Tämä tietenkin tarkoittaa, että unohdat immolaattorit kokonaan, mutta usko minua, että se ei ole iso menetys.
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
En nyt kiistään lähde mutta itse oon tottutut pitämään perusryhmissä yhtä meltaa ja yhtä fleikkaa tai h.fleikkaa. Melta lähinnä just-in-case purkin aukomiseen. Saman kyllä ajaa jos veteraanit aseistaa evisceraattoreilla niin ei tarvi töpöjä yms pelätä.Half-breed kirjoitti:Käytännössä samat kommentit mitä edelliset ovat sanoneet, mutta kaikkiin ajoneuvoihin extrat mukaan, kun ovat kuitenkin sen verta halpoja, ja hyöty on suunnaton.
Muista sitten yhteistää erikoisaseistus ryhmien sisällä. Tuollaiset sekametelisopat on täysin turhia, ja tuossa nyt aina jokin ase jää vain painolastiksi. Yhtenäisellä aseistuksella aseet jää harvemmin painolastiksi.
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
-
Sami Jumppanen
- Viestit: 1946
- Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
- Paikkakunta: Joensuu
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Seraphimit ja Exorcistit alueella auttavat noissa jutuissa myös. Itse olen nyt pelaillut tuossa meidän Joensuun alueen liigassa siskoryhmillä, joissa on melta mukana ja vaikka on ne jotakin tainnut meltalla tehdä, niin luulempa, että olisin ottanut toisen fleikan sinne lisäksi. Evikka Trooppi ryhmissä on aika kallis lisä kun ajattelee, että sitä ei tulisi tarvita siellä, mutta jos pisteitä riittää, niin siitä vain. En kylläkään ottaisi sitä kaikkiin Trooppeihin.Hanska kirjoitti:En nyt kiistään lähde mutta itse oon tottutut pitämään perusryhmissä yhtä meltaa ja yhtä fleikkaa tai h.fleikkaa. Melta lähinnä just-in-case purkin aukomiseen. Saman kyllä ajaa jos veteraanit aseistaa evisceraattoreilla niin ei tarvi töpöjä yms pelätä.Half-breed kirjoitti:Käytännössä samat kommentit mitä edelliset ovat sanoneet, mutta kaikkiin ajoneuvoihin extrat mukaan, kun ovat kuitenkin sen verta halpoja, ja hyöty on suunnaton.
Muista sitten yhteistää erikoisaseistus ryhmien sisällä. Tuollaiset sekametelisopat on täysin turhia, ja tuossa nyt aina jokin ase jää vain painolastiksi. Yhtenäisellä aseistuksella aseet jää harvemmin painolastiksi.
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
kyl mie noi aion kuitenkin pitää koska olen osoitanut kaverin vastavalla armeijalla pelatessani että osaan käyttä noita tehokasti itsemurha tehtävissä koska siihen ne soveltuvat jopa paremmin kuin arcot...Hanska kirjoitti:Ninnuli kirjoitti: Ehdotukset lihavoituna
Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
pois pois pois. kiitos huonojen stattien ja erikoissääntöjen nämä ammutaan AINA matalaksi ennenkuin pääsevät iholle, ja jos ikinä pääsevät I1 T3 4+sv takaavat ettei nämä ehdi lyömään ennenkuin kuolo korjaa. ovat vielä hävyttömän kalliita.
ja sitten hiukan editoitu armeija lista joka poikkea jo aika paljon aikaisemmasta...
HQ
Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Bolter-plasmagun,Blessed weapon,frag granades,Book of lucius, Litanies of faith 151 pts
Priest=Eviscerator 65 pts
Elites
Celestian squad 222 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades,Boltpistol,Power weapon
8 Celestian=1 Flamer,Heavy flamer, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher,Extra armour
Sister repentia 150 pts (priesti tähän)
1 Mistress
6 Sister repentian
Troops
Battle sister squad 229 pts
1 Sister superior=Frag granades,stormbolter,Book of st lucius
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer,9 frag granades
Rhino=Smoke launcher,Extra armour
Battle sister squad 229 pts
1 Sister superior=Frag granades,stormbolter,Book of st lucius
9 Battle sister=Meltagun,Heavy flamer,9 frag granades
Rhino=Smoke launcher,Extra armour
Fast attack
Seraphim squad 145 pts
1 Sister superior=Melta bombs,Book of st lucius
4 Seraphim=4 x Melta bombs
Heavy support
Exorcist=Extra armour 140 pts
Exorcist=Extra armour 140 pts
Retributor squad 234 pts
1 Sister superior=Frag granades,Bolter-meltagun,Book of st lucius
9 Retributors=2 x Heavy bolter,2 x Multi melta, 9 x Frag granades
1705 pts
Wh40k
Adeptus mechanicus/Skitarii
1.1.18 =>
W-D-L
15-6-25
Faba
OK
1.1.18 =>
W-D-L
5-7-2
Adeptus mechanicus/Skitarii
1.1.18 =>
W-D-L
15-6-25
Faba
OK
1.1.18 =>
W-D-L
5-7-2
-
Sami Jumppanen
- Viestit: 1946
- Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
- Paikkakunta: Joensuu
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Meltapommien hinnalla saat Evikan ja se yleensä osuu helpommin kuin pommit.Ninnuli kirjoitti: Fast attack
Seraphim squad 145 pts
1 Sister superior=Melta bombs,Book of st lucius
4 Seraphim=4 x Melta bombs
Heavy support
Retributor squad 234 pts
1 Sister superior=Frag granades,Bolter-meltagun,Book of st lucius
9 Retributors=2 x Heavy bolter,2 x Multi melta, 9 x Frag granades
Retributorit on muuten hyvä, mutta unohda Multi meltat ja kranaatit. Tuossa ei mainita onko SS ylennetty veteraaniksi, sen pitäisi olla, jos meinaat ottaa war gearia. Et muuten kaipaa tuota bolter meltaa.
- Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Bolter ja BW ovat molemmat 2-h aseita. Vaihda plasmaboltteri laskulieskariin. Ammut sitten sen yhden vuoron vihollisia naamaan kolmen lieskarin kanssa AP2-faithilla. Kyllä sieltä niitä kutosia pyörähtää aina silloin tällöin.HQ
Canoness=Power armour,Cloak of st Aspira,Bolter-plasmagun,Blessed weapon,frag granades,Book of lucius, Litanies of faith 151 pts
Retinueksi nämä.Celestian squad 222 pts (Canoness tähän)
1 Sister superior=frag granades,Boltpistol,Power weapon
8 Celestian=1 Flamer,Heavy flamer, 8 frag granades
Rhino=Smoke launcher,Extra armour
Storm bolterit turhia. Vaihda mieluummin evisceratoriin. Periaatteessa meltapommit käyvät näihin, en tosin aivan varma.Battle sister squadit
Meltapommit veks, moottorisaha tilalle tai vielä parempi: erikoisaseita. Lieskarit jees massaa vastaan, taskumelta tappaa tankkeja. Ota vaikka yksi molempia.Seraphim squad 145 pts
1 Sister superior=Melta bombs,Book of st lucius
4 Seraphim=4 x Melta bombs
Retribuuttoreilta fragit pois, superiorille ihan vaan boltteri. Vaihda multimeltat hevareiksi. Heittele sitten AP2-faithia ja toivo niitä kutosia. Tekeevät ilkeää jälkeä.Retributor squad 234 pts
1 Sister superior=Frag granades,Bolter-meltagun,Book of st lucius
9 Retributors=2 x Heavy bolter,2 x Multi melta, 9 x Frag granades
Exot aina hyvä valinta. Superiorit veteraaneiksi elleivät jo ole.
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Noh tyylivalinta on aina tyylivalinta. Kovin olen skeptinen silti. Kun nämä nakkaavat zealin päälle niin juoksevat kuitenkin lähimmän vihollisen syliin, yleensä sen jonka ei haluaisi(auta armias jos vihollinen tuntee näiden säännöt). Haluisin kyllä ehdottomasti kuulla millä taktiikalla nämä ovat toimineet? Jos joku todistaa ettei nämä ole pisteiden tuhlausta niin heti ilmestyy porukka omiin listoihin.Ninnuli kirjoitti:kyl mie noi aion kuitenkin pitää koska olen osoitanut kaverin vastavalla armeijalla pelatessani että osaan käyttä noita tehokasti itsemurha tehtävissä koska siihen ne soveltuvat jopa paremmin kuin arcot...Hanska kirjoitti:Ninnuli kirjoitti: Ehdotukset lihavoituna
Sister repentia 150 pts
1 Mistress
6 Sister repentian
pois pois pois. kiitos huonojen stattien ja erikoissääntöjen nämä ammutaan AINA matalaksi ennenkuin pääsevät iholle, ja jos ikinä pääsevät I1 T3 4+sv takaavat ettei nämä ehdi lyömään ennenkuin kuolo korjaa. ovat vielä hävyttömän kalliita.
Muuhun listaan ei olekkaan mitään jota ei ole jo sanottu.
EDIT: Oma listantekotyylini on n.80% tehoa 20% tyyliä joten siinä mielessä yksi 150p porukka, vaikka kuinka turha, on 1700p armeijassa täysin hyväksyttävää ellei jopa suotavaa.
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
-
Sami Jumppanen
- Viestit: 1946
- Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
- Paikkakunta: Joensuu
Re: 1700 pts:n taistonsisko armada
Oma resepti siskolistalle.
2 Canonessia: IP, cloak, Book, Evi/BW, hyppyreppu. (oikeastaan bookki pitäisi olla ihan joka paikassa mihin sen saa)
2+ Rhino ryhmää. HF, melta/fleikka. Jotenkin nyt kokeiltuani sekä fleikkaa ja meltaa, niin ehkä kuitenkin ottaisin HF+F aseistuksen. Rhino maksaa 58 pinnaa codexin mukaan.
2 Ryhmää seraphimeja. Pieniä ryhmiä IP:llä ja Evillä saattamaan Canonessia.
2+ Exorcist. Extra armour on hyvä, mutta en vaivautuisi savuja ottamaan. EA siksi, että se ei maksa liikaa pisteissä ja sen kanssa saa ajella stunnatun ajoneuvon suojaan odottamaan seuraavaa vuoroa. Oikeastaan suosittelisin kahta Exoa, kolme alkaa olla aika julmaa vastustajaa vastaan, yksi taas on liian helppoa tuhota.
0-1 Retributoreita HB:lla. Ryhmässä on aina minimissään 2 siskoa per HB.
Tälle pohjalle saa hyvän listan. Retributorit ja Seraphimit on tullut joskus tiputettua pois ja tilalle on tullut laitettua IG:tä tai Zealotteja.
Missään isommissa turnauksissa en ole käynyt, mutta Joensuun paikallisissa on tullut pärjättyä.
2 Canonessia: IP, cloak, Book, Evi/BW, hyppyreppu. (oikeastaan bookki pitäisi olla ihan joka paikassa mihin sen saa)
2+ Rhino ryhmää. HF, melta/fleikka. Jotenkin nyt kokeiltuani sekä fleikkaa ja meltaa, niin ehkä kuitenkin ottaisin HF+F aseistuksen. Rhino maksaa 58 pinnaa codexin mukaan.
2 Ryhmää seraphimeja. Pieniä ryhmiä IP:llä ja Evillä saattamaan Canonessia.
2+ Exorcist. Extra armour on hyvä, mutta en vaivautuisi savuja ottamaan. EA siksi, että se ei maksa liikaa pisteissä ja sen kanssa saa ajella stunnatun ajoneuvon suojaan odottamaan seuraavaa vuoroa. Oikeastaan suosittelisin kahta Exoa, kolme alkaa olla aika julmaa vastustajaa vastaan, yksi taas on liian helppoa tuhota.
0-1 Retributoreita HB:lla. Ryhmässä on aina minimissään 2 siskoa per HB.
Tälle pohjalle saa hyvän listan. Retributorit ja Seraphimit on tullut joskus tiputettua pois ja tilalle on tullut laitettua IG:tä tai Zealotteja.
Missään isommissa turnauksissa en ole käynyt, mutta Joensuun paikallisissa on tullut pärjättyä.