"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Imperial Guard Close combat infantry squad block

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

1000 pts Kaartiani alkaa olla maaleissa ja olisi aika laajentaa 500 pts.
Koska en halua ajoneuvoja, mutta tarvitsen silti lähistely voimaa että liikkuvuutta niin päädyin infantry squad blockkiin. Idea siis on 20-40 infantry squadin jäsentä, jotka liittyvät yhteen suureksi yksiköksi. Tähän yksikköön mukaan liitetään komissaari (vai pitäisikö olla useampi?), jolla power weapon. Tässä sitten tulee ongelmat kyseisessä yksikössä:
  • Kuinka iso? 20 minimissään, mutta pitäisikö laittaa peräti 40 jotta pysäyttäisi kaikki lähistelyyn pyrkivät yksiköt kunnolla.
  • Kuinka monta power weaponia? Jotenkin epäilyttää S3 power weapon. Samoin jos niitä antaa kersantille niin vain WS3 vaikka hyökkäyksiä onkin paljon. Näitä ei kuitenkaan voi vain poistaa ryhmästä kun ei ole IC statusta.
  • Millä aseistaa? Flamer? Halpa ja tappaa jotain aika varmasti. Kranaatinheitin tuntuu olevan lähes turha valinta. Melta on aika rajallinen valinta, mutta kyllä sillä tappaa täysin varmasti jotain. Sitten on tietenkin plasma joka rapid firella tappaa erittäin tehokkaasti.
  • Kraks or not?
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Oberon »

yhdelle ryhmälle krakit, kaikille power weaponit (turha sinne on esim yhtä sahamiekkaa ottaa, se teloitettava kersantti kuolee kuitenkin randomilla eikä pelaajan valinnan mukaan), yhden komissaarin luulisi riittävän, fleikat ja autocannonit, kenties jopa pappi. 4 ryhmää on ihan jees.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Sami Jumppanen
Viestit: 1946
Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
Paikkakunta: Joensuu

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Sami Jumppanen »

Kranaatin heitin ei muuten ole millään tavoin turha ase. Tai näin jouduin toteamaan, kun itselläni oli ryhmissä fleikat ja toiselta puolelta roiskittiin missilejä ja kranaatteja. 24" on hieman toinen juttu kuin fleikan templaatti kun molemmat koettaa pitää hallussa kohdetta.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Oberon kirjoitti:yhdelle ryhmälle krakit, kaikille power weaponit (turha sinne on esim yhtä sahamiekkaa ottaa, se teloitettava kersantti kuolee kuitenkin randomilla eikä pelaajan valinnan mukaan), yhden komissaarin luulisi riittävän, fleikat ja autocannonit, kenties jopa pappi. 4 ryhmää on ihan jees.
Pappi on IC, jolloin se vähän mietityttää itseään. Toisaalta tekee tehtävänsä ekassa lähiksessä koska toista ei välttämättä edes ryhmä tule ikinä näkemään.
Kersanttien power weaponit saattavat myös tippua ryhmästä pois jo ennenkun ryhmä edes ehtii lähikseen, koska ryhmä kuitenkin imee vihollisen ampuma tulta itseensä. Tässä heitän 10 pts kaivoon välittömästi, jolloin ei jotenkin ole liian hehkeä ajatus. Idea on kuitenkin pitää ryhmä halpana.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Jos rakennetaan tappelublokkia, varmaan ollaan eteenpäin menossa, niinku ottamaan sitä markkeria? Tai ainakin tulossa vihulaista vastaan, lähietäisyydelle jopa. Noi AC:t on tuolla kahdesta syystä: sitä markkerin pitämistä, ja ison beissin tuottamien lisäiskujen takia (ison beissin 2" on aika paljon, hw ekana ja ties miten kaukaa saa vielä lyödä!)
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Blockki liikkuu vuorossa n. 9" tai vain sen 6" jos yritetään ampua plasmalla tai kranaatin heittimillä. Tämän hitauden takia vihollisen kenttäpuoliskon saavuttaminen vie 4 vuoroa, jos ei jumituta lähikseen (mikä on tosi todennäköistä). Eli korkeintaan voidaan istua sielä objektiivin lähellä yhden tai kahden vuoron ajan, jolloin voisi ampua AC:lla. Samoin kun kerran ollaan vihollisen linjoissa niin eiköhän 30 lasgunnia rapid firella tee ihan tarpeeksi tuhoa. Lähiksen lisä iskut ovat kyllä ihan hyödyllisiä, mutta kuitenkin tapoista lähes kaikki tekee se komissaari miekallaan. Eli maksaisin 20 pts hyvin rajatuista iloista. Eihän toisaalta se ole kovin iso hinta.
Avatar
Ernuuu
Viestit: 289
Liittynyt: Ma 10.11.2008 15:53

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Ernuuu »

Jos vastassa on lukumäärältään paljon pienempi armeija toi voi tehdäkin asioita. Katotaanpa vaikka marineita vastaan: 30 kaartilaista ampuu kymmentä marinea rapid firellä (tilanne voi myös olla kokonaan eri mikäli marsut ovat ampuneet ensin). 60 shottii, 30 osuu, 10 wundaa ja about 3 marinee kuolee. Marinet ampuu takasin 14 shottii, about 10 osuu, 6 tai 7 wundaa. Ei kaartia kiinnosta. No sitten assault. Oletetaan, että jälleen 30 kaartilaista on päässyt assaulttaa 10 marinee. Marinet lyö eka 10 kertaa, 6 tai 7 osuu, joku 4 tai 5 wundaa ja about 3 tai 4 kaartilaista delaa. Kaarti lyö vaikka 52 kertaa, 26 osuu, joku 9 wundaa ja 3 marinee kuolee. Molemmat tilanteet on kaartille parempia diilejä.

Jos välttämättä haluat mennä kaartilla naamalle niin kannattaa ottaa Colonel Straken. Furious Charge ja Counter-Attack kaikille 12" säteellä on aika hubaa. Lisäksi heebo on itsekin aika sitkeä kaveri. Ridereita en ole peluuttanut, mutta nekin voisi olla ihan kokeilun arvoisia. Kokeneemmat tietää niistä varmaan enemmän.
Coveri on kaveri ja kaveri on coveri.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Colonel on suhteellisen kallis ja vaatisi sen että sinne lähikseen mentäisiin tosissaan. Tämä nyt on ideana lähinnä jumittaa, hidastaa ja yleisesti vain ärsyttää vastustajaa. Ja otappas noihin lähislaskuihin mukaan komissaari power weaponin kanssa niin kuolee vielä iloisemmin marsuja. Ongelma on vain se kuinka liikuttaa tuollaista 30+ joukkoa järkevästi. Nykyisin teettää jo ongelmaa kun kentälle tulee 3 kappaletta 20 miehen ryhmiä + komentoryhmät. Tähän 1,5k vielä mukaan yksi iso blokki ja yksi 20 miehen blockki lisää niin on vähän orpo olo kun ei ole enää deployment zonella järkevästi tilaa vaan joka ikinen vihollisen ordance blasti tappaa jotain.
Avatar
Scoundrel
Viestit: 1911
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:36
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Scoundrel »

Z7-852 kirjoitti:Ongelma on vain se kuinka liikuttaa tuollaista 30+ joukkoa järkevästi. Nykyisin teettää jo ongelmaa kun kentälle tulee 3 kappaletta 20 miehen ryhmiä + komentoryhmät. Tähän 1,5k vielä mukaan yksi iso blokki ja yksi 20 miehen blockki lisää niin on vähän orpo olo kun ei ole enää deployment zonella järkevästi tilaa vaan joka ikinen vihollisen ordance blasti tappaa jotain.
Kerro minullekin jos keksit. Saman ongelman kanssa ollaan enemmän tai vähemmän joka pelissä.

Isojen ryhmien liikuttelu kaartilla tuskin muodostuu valtavaksi ongelmaksi kun suurin osa muusta armeijasta luultavasti pysyy paikallaan. Yksittäisen ison pumpun kanssa pitää vain miettiä tarkemmin mihin sen laittaa ettei tarvitse juoksennella edestakaisin pitkin pöytää.

Itse tykkään liikutella isoja ryhmiä mahdollisimman laajalle levitettynä templateaseiden pelossa. Lisäksi voit potentiaalisesti edetä useampaan suuntaan samaan aikaan. Mutta vaikka eturivin liike pysyisikin maksimissaan niin jäljemmässä kulkevat joukot pääsevät harvoin etenemään täyttä liikettään. Paitsi tietysti jos ollaan pitkällä marssilla ja edetään tiiviissä muodostelmassa.

Toki laajalle levitetty porukka heikentää iskutehoa chargessa kun kaikki eivät ylety lyömään. Lisäksi ison alan peittävää ryhmää on helppo härnätä blasteilla ja hyppyreppuryhmillä tai muilla nopeilla pörrääjillä. Deepstrikettäjien kanssa vastustaja joutuukin sitten olemaan tarkempi kun vapaata tilaa on vähemmän.

Deployment zonen täyttyminen puolestaan kertoo siitä ettei niistä vihollisen blasteista tarvitse juuri välittää. Ne tappavat kuitenkin vain jotain 5-6 ukkoa kunnolla osuessaan.
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Late M
Viestit: 1863
Liittynyt: To 22.01.2004 11:58
Paikkakunta: Helsinki

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Late M »

Mua on aina himottanu ottaa jäätävä määrä ukkeleita samaan yksikköön, mutta pisteissä siitä on aina tulossa aivan liian kallis.

3x infantry squad: flamers.....165
comissar.....35
=200

Ja tohon pitäis vielä saada "kaikki mausteet". Ite oon peluuttanu joko 2 squadia fleikoilla (110pts) tai säälittävää 20 conscriptin laumaa (80pts). Nostoväki on hintaansa nähden kuraa mutta mulla on niille nätit figut (:
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Itse peluutan aina kahta inf squadia heavy aseen ja komissaarin kanssa. Nykyään on vain jäänyt tuo komissaarin hyöty hintaansa nähden niin pieneksi että melkein tekee ottaa ne pois armeijasta ja korvata erikoisaseilla. Kuitenkaan kun miettii yksikön ampumisen määrää niin ei se hintakaan ole niin paha. Lähistely hyöty on aina IG:lla kyseenalaista mutta jos on muuten omissa riveissä istumassa tuollaisia isoja ryhmiä niin voi tilanteen mukaan aina heittää niitä lähikseen. Tällöin se kuitenkin vaatii aina sen komissaarin. Eli tultiin täysi ympyrä tähän tilanteeseen tai sitten on otettava komissaari lordi joka on taas IC.
Telchar
Viestit: 105
Liittynyt: Ti 16.12.2008 18:19

Re: Imperial Guard Close combat infantry squad block

Viesti Kirjoittaja Telchar »

Pappi on tosiaan hyvä valinta 30:lle tai 40:lle kaartilaiselle nimittäin kuvitteleppa sitä reroll noppien määrää mitä saa heittää. Olen nimittäin peluuttanut tommosta ryhmää komissaarilla ja täysillä power aseilla, ja kyllähän se sai Sorcererin johtaman Chaos Marine ryhmän alas muutamassa vuorossa.
The best close combat upgrade you can get for any Guardsman is another Guardsman. Seriously.

-Lord Cook
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Mutta onko oikeasti järkevä antaa power ase kersantille, jonka komissaari ampuu hengiltä heti aluksi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”