Peikkonurkkaus, keskustelua trollbloodeista

[santso]

Elikkäs koetetaan olisko tämmöselle aiheelle tarvetta, näin vastapainoksi cryxiläisten omalle taktiikka osiolleen.
Tänne näin vaikka omia pelikokemuksia, neuvoja yksiköistä, toimista muita rotuja vastaan ja yleinen peikkoaiheinen hypetys.

Itse olen melko noviisi, mutta aloitetaan nyt vaikka kysymyksellä: Mitä warlockeja ja miten tykkäätte käyttää? Mitä olette mieltä uusista pedoista, yksiköistä, sooloista ja unit attachmenteista?

Saa myös listata mieluisia tapojaan käyttää eri yksiköitä ja kokonaisuuksia.

Sana on vapaa.

[TheEmu]

Itse olen melko noviisi, mutta aloitetaan nyt vaikka kysymyksellä: Mitä warlockeja ja miten tykkäätte käyttää? Mitä olette mieltä uusista pedoista, yksiköistä, sooloista ja unit attachmenteista

Itse olen pelannut eMadrakia, eDoomshaperia ja Calandraa; ja näillä päästiin melkoisen pitkälle Ropeconin turnauksessa vähän aikaa sitten mutta kultamitali jäi saavuttamatta. =)

eMadrakin assassinaatio on yleensä ollut muotoa "caster knockiin, kaksi damageboostattua pommia (Bomber) naamaan, kaksi damageboostattua Rathrokkia naamaan ja fiitistä vielä yksi damageboostimaton pommi naamaan". eMadrakin kanssa Burrowerit on ihan murhaa. (Paras saldo Burrowereille on kolme protektoraatin hevijakkia (Avatar, Castigator ja olikohan Guardian) vuorossa). Hirveän paljoa ei kuitenkaan eMadrakilla ole tullut pelattua, lähinnä FURY5 tökkii vastaan.

eDoomshaperin paras ystävä on Mulg. Goad + Mulg -kombo on voittanut mulle noin kaksi peliä kolmesta, jotka oon eDoomiksella pelannut. Mestareiden Turnauksessa voitto jäi harmittavan puolen tuuman päähän... Muista myös Bomber eDoomiksen kanssa, Bomber + Refuge on ehkä paras asia sitten valmiiksi leikatun leivän.

Calandra tuo rerolleineen peliin varmuutta, mitä muuten on tosi vaikea saada. Kuitenkaan akalla ei oikein ole mitään kunnon assassinaatiojuttuja itellään, joten ihan hirveästi tätäkään ei ole tullut pelattua. Star-Crossed on oikeanlaista vastustajaa vastaan murhaa; ampuvat armeijat puolestaan lähinnä naureskelevat spellille ja ampuvat Calandran control arean ulkopuolelta.


Uusista jutuista Bomber on ihan tajuttoman hyvä. Kaksi POW16 AOE4 pommia on ihan älyttömän hyvää. Tässäkin on tosin muutama huono puoli: Bomber on hevibiisti, joka ei meleessä tapa toista hevibiistiä/jakkia ainakaan vuorossa, ja Bomber on hyvin furyintensiivinen peto (tuottaa käytännössä aina neljä furyä itellä). Yleensä listaan tarvitseekin vähintään damagebuffin Bomberin kaveriksi (Slag Troll, Pyre Troll) tai sitten toisen hevibiistin hoitamaan mättämisen (Mauler, EBDT, Mulg).

Swamp Troll on tosi tosi hyvä, mutta ei oikein mahdu omiin listoihin. Kielen RNG12 (sis. snipen) Drag voittaa pelejä osuessaan vastustajan casteriin.

Runebearer (Warlock attachment) on "iha ok", jollain castereilla ihan tarpeellinen, mutta aika usein se tuppaa jäämään hyllylle. Pari casteria, joilla on tosi tiukkaa furyn kanssa (eMadrak, Gunnbjorn), arvostaa kyllä äijää kovasti.

Trollkin Skinner on aika plääh. Lyövä soolo, jolla on P+S8... Kyllä sillä jonkun pikkupedon voi käydä viimeistelemässä tai satuttamassa muuten vaan, mutta ainakaan itsellä ei ole toivoakaan saada tota mahtumaan mihinkään listaan. Saa sitä toki pelata jos napista tykkää ja silleen.

Gunnbjornin spellilista on tosi hyvä ja monipuolinen, mutta kaverilla tulee olemaan tosi tiukkaa furyn kanssa. Fiitti ei ole mikään mahdottoman hyvä, mutta ihan ok. RNG16 pyssy on aika luksusta, kun kaikki muu ampuminen tuppaa olemaan RNG12 (ranget sisältää snipen) ja Bazookan Critical on ehkä pelin parhaita. Tosin ROF1 ja AOE3 jättää kyllä aika kylmäksi tuonnäköisen pyssyn jälkeen, mutta kaippa tuo critti sitä antaa anteeksi. MItään syväanalyysiä en kehtaa vielä antaa yhden testipelin perusteella; täytyy pelata enemmän ja katella miltä tuntuu. Toistaiseksi on kyllä fiilikset että nousee ainakin itellä toiseksi päälockiksi eDoomshaperin rinnalle.

Olikohan siellä vielä jotain muuta uutta mitä piti kommentoida. Ainakin Grim Anguksen Tier-lista oli sen näköinen, etteipähän tarvitse vaivata päätään moisella... =)

[Dru Perim]

...Burrowerit on ihan murhaa.
...Bomber on ihan tajuttoman hyvä. Kaksi POW16 AOE4 pommia on ihan älyttömän hyvää.
...Swamp Troll on tosi tosi hyvä... Kielen RNG12 (sis. snipen) Drag voittaa pelejä osuessaan vastustajan casteriin.

Nämä kai lienevät ne tämän hetken peikkojen muotijutut?

Itse olen yrittänyt miettiä, että miksi EN hankkisi Bomberia. Se näyttäytyy taisteluraporteissa ja paperilla vain nIIn hyvältä. Tutkainta vastaan taistelussani ajattelin kokeilla sen sijaan toista muotijuttua eli Swamp Trollia, joka tuli sekä opisteissä että rahassa paljon halvemmaksi. Vakivastustajani "Rejector" pelaa mercenaryjen Searforge Commissionilla ja oma kompastuskiveni on liian rohkea (lue: huono) pelaaminen, joka päättyy sitten Gorten Grundbackin Landslide-featiin ja paljastetun casterini (pMadrak) paloitteluun. Swamp Trollilla toivon voivani tarjota samaa herkkua myös Gortenille. If you can't beat them, join them.:-)

PS. Tietääkö kukaan mitään tarkempaa uusista "konekivääripeikoista".

PPS. TheEmun allekirjoitus: "Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine. Regards, Scissors" on ihan parasta... :-)

[TheEmu]

...Burrowerit on ihan murhaa.
...Bomber on ihan tajuttoman hyvä. Kaksi POW16 AOE4 pommia on ihan älyttömän hyvää.
...Swamp Troll on tosi tosi hyvä... Kielen RNG12 (sis. snipen) Drag voittaa pelejä osuessaan vastustajan casteriin.

Nämä kai lienevät ne tämän hetken peikkojen muotijutut?

Itse olen yrittänyt miettiä, että miksi EN hankkisi Bomberia.

Itse olen yrittänyt miettiä, että miksi EN hankkisi TOISTA Bomberia. Toistaiseksi en ole vielä ostanut, koska en halua, että mulla on jokaisessa listassa 2xBomber+Impaler...

Swamp Troll on ihan kiva kapistus kanssa, mutta ei se mikään Bomber oo kuitenkaan. =)

PS. Tietääkö kukaan mitään tarkempaa uusista "konekivääripeikoista".

Aika heikosti niistä on vielä ollut infoa. On puhuttu, että ne voisi olla jopa Champpia (8 damageboksia, 3/5 modelia yksikössä) tai sitten normaali yksiwoundinen, 6/10-miehen yksikkö. Konekivääreistä on puhuttu jonkun verran, että niillä olisi Rapid Fire (D3 initial attackia), mutta en kyllä itse oikein vielä usko siihen. Kymmenen miehen yksikkö, jolla jokaisella on D3 hyökkäystä, niin yksikön resolvaamisessa menee liian kauan.

PPS. TheEmun allekirjoitus: "Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine. Regards, Scissors" on ihan parasta... :-)

Kiitoksia =)

[Dru Perim]

Itse olen yrittänyt miettiä, että miksi EN hankkisi Bomberia.

Kiesus. Sen verran on rajoittunutta ajatuskykyni, että päähän ei ole mahtunut, että listaan voisi mahtua kaksikin Bomberia. Eli lyhyt oppimäärä peikkotaktiikoihin: "Ota 2 Bomberia + Impaler ja nauti hävityksestä." :-)

[Diogenes]

Kun en moista ole ehtinyt vielä hommata (JOSTAIN SYYSTÄ on kyllä hankintalistalla ;)), niin millainen on Bomberin animus?

[Celebdae]

Antaa kyvyn Girded: model ja sen kanssa b2b immuuneja blast damagelle. Tämän takia ei tota kyllä hankita, mutta on siitä siinä satunnaisessa Durgen-pelissä apua.


PS. Voisko joku korjata yhdys sana virheen otsikosta, kun tää on ehdottomasti asiaotsikoksi tarkoitettu?

[santso]

nonni, miellyttääkö otsikko enemmän nyt?

itse olen lähinnä peluuttanut normi madrakkia( alotusboksin mukana tullut) ja normi hoarlukia, championien+buffien kanssa jolloin omat listani ovat melkoisen hitaasti eteneviä laatikoita.
nyt tosin on tullut hommattua pygmejä(bushwhackereitä)ja longridereitä. nyt on tilauksessa grim angus, tykki, gunbjorn ja eeppinen hoarluk.
pedoista tykkään käyttää impalereita(ei varmaan yllätys) ja axeria sekä yhtä dire trollia, tosin nyt kun ehoarluk on tulossa myös mulq ja earthborn ovat mietityttäneet, bomber voisi olla hankittavissa ainakin vähän ajan päästä kun vissiin on käytettävä.

[TheEmu]

Itse olen yrittänyt miettiä, että miksi EN hankkisi Bomberia.

Kiesus. Sen verran on rajoittunutta ajatuskykyni, että päähän ei ole mahtunut, että listaan voisi mahtua kaksikin Bomberia. Eli lyhyt oppimäärä peikkotaktiikoihin: "Ota 2 Bomberia + Impaler ja nauti hävityksestä." :-)

Ei tupla-Bomberit tosiaankaan jokaiseen listaan sovi, mutta esimerkiksi Gunnbjornille 2 x Bomber, Impaler, Slag Troll tuntuisi aikas muikealta petovalikoimalta. Bomberille kun stäkkää Slagin animuksen ja Krielstonen +1 STR-buffin, niin P+S18 nyrkit rupeaa jo rikkomaan isompaakin settiä. Lisäksi noista pedoista lähtee neljä osuma+damageboostittua pommia sekä kaksi osumaboostittua POW12:a ja neljä noppaa damageen (non-livingeihin) Slagilta. Furyä sitten valuukin jo korvista asti pihalle...

Bomberin animus tosiaan antaa Girdedin, mikä on aika plääh, mutta eipä noin hyvältä pedolta enää kehtaisi hyvää animusta pyytääkään. Ihan hyvä totakin on heitellä (kullanarvoisille) Swamp Gobbereille, joista tulee yllättävän kestäviä Girdedin kanssa.


Otsikon "Peikko cornerin" voisi varmaankin suomentaa "Peikkonurkkaukseksi" tai vast, särähtää vähän silmään itsellä ainakin tommonen. =)

[santso]

hmm joo nyt näyttää ihan hyvältä :D(otsikko siis).

eli bomber on siis ihan pelattava peto? itse olen jostain syystä karsastanut ampuvia raskaita petoja mutta kai nyt pitää muuttaa kantaa sillä on tuo ainakin hienon näköinen.
mitäs suosittelette grim anguksen kanssa? itse olen ajatellut yhtä/kahta impaleria, dire troll mauleria tai bomberia ja slug/swamp trollia. mukaan tykki, fell caller, kivi+UA, bushwhackerit(10) ja championeja 5?(tai fen bladeja).

[mvp]

Skidisti offtopic mutta kertokaa mulle miksi aloittaisin uutena pelaajana trollit legioonan sijaan?

[Kaapelikala]

Skidisti offtopic mutta kertokaa mulle miksi aloittaisin uutena pelaajana trollit legioonan sijaan?

[url=http://privateerpress.com/files/product ... Scouts.png]Banjo (ja possu)[/quote]

[Diogenes]

Skidisti offtopic mutta kertokaa mulle miksi aloittaisin uutena pelaajana trollit legioonan sijaan?

Legioonalla on ruma kolmipäinen kastemato, Rölleillä on Mulg ... tarvitseeko muita syitä? :)

[mvp]

Muotoilen kysymyksen uudestaan. Miksi tykkäät pelata Trollbloodeilla?

[santso]

Omasta mielestäni peikot ovat melko suoraviivainen ja helppo pelata(itse ainakin valitsin nämä sen takia kun 40k puolella DE ja faban puolella WE antavat tarpeeksi, ehkä liikaakin kikkailua jos haluaa voittaa).
Oma pelityylini suosii melko pientä eliittipainotteista, hyvin kestävää ja kovaa iskevää armeijaa+ warbeastit ovat mielestäni hienompia kuin jaskat joten peikot olivat se ''ainut'' vaihtoehto.
'en nyt tiedä vastasiko kysymykseen mutta varmaan enemmän/kauemmin pelanneet vastaavat paremmin.

[Diogenes]

Muotoilen kysymyksen uudestaan. Miksi tykkäät pelata Trollbloodeilla?

1) Kestävää sakkia, eli antaa kaltaiseni huonon pelaajan pahimpia virheitä jonkin verran anteeksi (siinä mittakaavassa kuin WM/H.ssa ylipäätään saa virheitä anteeksi).
2) Monipuoliset warlockit, eli mukavasti voin pelata joko kovaa, päällekäyvää lähistelylistaa (Hoarluk), kikkailevampaa ampuvaa listaa (Angus), tai niiden välimuotoa (Madrak)
3) Helpohkoja maalata. Jopa kaltaiseni huono ja todella laiska maalaaja saa noita väreihin ilman hirveää panostusta.
4) Miehekkäitä figuja, eikä mitään sivarineiti-itkuparku-nössöjä :D

[TheEmu]

Muotoilen kysymyksen uudestaan. Miksi tykkäät pelata Trollbloodeilla?

Pääsyy, miksi aloitin peikot oli siistit figut (aloitan lähes kaikki armeijat hienojen figujen takia), mutta nykyään olen tykästynyt peikkoihin, koska ne lyö, kestää ja ampuu hyvin. Mitä muuta tarvitaankaan. =)

Herätellääs vähän keskustelua herra Gunnbjornista. Onko kukaan pohdiskellut miten herraa pelataan ja millaisella sakilla? Onko muilla jo testipelejä alla?

Itse heitin tänään nopeasti kasaan Gunnbjornille listan, joka sisälsi Bomberin, EBDT:n, Impalerin, Axerin, Slagin, max Champat, min Krielstonebearer, Runebearer, Whelpit ja Savugobot. (50p lista). Lista toimi ihan mukavasti; Champilla otti chargea vastaan tai jumitti vastustajaa, Bomberilla ja Slagilla pehmitti vastustajaa ja EBDT vaani vastustajan isoa/isoja öhköjä taikka sitten linjaa vastustajan casteriin kiinni. Slagi oli tämäniltaisessa pelissä aika plääh, mutta välillä toiminut ihan mukavasti; en vielä lähde tuomitsemaan. Guided Firellä senkin pitäisi olla aika kultaa, nyt ei vaan oikeen herunut sille paikkaa. Vähän kiinnostaisi päivittää Slagi toiseksi Bomberiksi, mutta aika hankalalta näyttää repiä se neljä pistettä jostain tuosta. Jo nyt oli fiilis, että listasta puuttui Krielstonejen UA ja Fellcaller; ilman UAta vielä voi elää, mutta Fellcallerin puute on tosi nihkeää. Ehkä pitäisi pudottaa Slagi Fellcalleriksi ja joksikin muuksi (Alten Ashley / Lanyssa Ryssyl + Feralgeist, ehkäpä?).

Testipelien perusteella Rockwall on kultaakin arvokkaampaa jos vastustajalta puuttuu Pathfinder tärkeiltä lähisyksiköiltä/jaakoilta ja tosi hyvältä vaikka Pathfinderiä löytyisikin. Vähän se vaatii pelaamista, että missä se kunnolla blokkaa vastustajan liikettä ja sotkee suunnitelmia, mutta kaippa senkin tässä oppii. Guided Fire näyttää paperilla tosi kovalta, mutta aika vähän sitä on oikeasti päässyt heittelemään. Snipelle upkeep-spellinä en ole oikein vielä löytänyt herkullista kohdetta omasta figuvalikoimastani (toistaiseksi oon lähinnä upkeepannu sitä Bomberilla ja säästäny näin yhen furyn verrattuna ett ois heittäny animuksena), mutta vähän oon mietiskelly, että pitäiskö ostaa Nyss Hunterit. Explosivo on tosi kehno spelli, ainoa mitä se oikeastaan antaa on magical shooting attackit (mikä on joskus toki tosi jees), mutta kertaakaan en oo vielä heittänyt sitä.

Fiitti on mennyt vähän joka kerta vähän hukkaan; tuntuu että tarvitsisi kunnon jalkaväkiläjän (lue Fennbladet uudella UAllaan) että saisi tosta kaiken hyödyn. Immuuni knockdownille on toki aina aika hienoa (varsinkin toughin kanssa), jonkun kerran olen käyttänyt ton vaan saadakseni Gunnbjornin itse immuuniksi KD:lle, että vastustajan assassinaatioyritys siirtyy seuraavalle vuorolle. Blast Damage immunius mahdollistaa paperilla kaikennäkösiä kikkailuja, mutta käytännössä en ole vielä keksinyt pelitilannetta jossa siitä olisi niin paljon hyötyä, että fiittiä viitsii käyttää.

Kommentoikaahan toki jotain.

[santso]

juu omat kommentit tulevat gunbjornista heti kun olen sen liikkeestä noutanut/ehtinyt pelaamaan yhden pelin.
mites se eroaa anguksesta armeijan rakennuksessa, vaatiiko se enemmän nyrkkejä(championeita) ympärille toimiakseen? itellä kun on kummatkin tulossa postin mukana(ovat siis ampuvia cästereitä).
mites on onko noi peikkojen uudet scoutit jo testattu jossainpäin suomea? niistä haluais vähän infoa, sit ikuisuuskysymys: kriel warriorit vai fennbladet?

[JArrow]

En ole kummallakaan oikeasti pelannut, mutta käsittääkseni Grim ei tarvitse niin paljoa ampuvia petoja. Gunnbjorn tahtoo nimenomaan ampuvan battlegroupin Guided firen takia. Toisaalta uudet sluggerit voivat olla myös aika hyviä snipen takia, vaikka ei se kyllä varmaan bomberillakaan hukkaan mene. Grim taitaa taas enemmän olla ammunnalla tukeva casteri, joka tekee oikean vahingon kuitenkin beasteillään.

Scoutteja pitäisi kyllä testailla. Vaikuttivat aika kivoilta, kun saivat pitkän listan erikoissääntöjä.

Ja ikuisuuskysymykseen pitää kyllä vastata Fennbladet UA:lla, vaikka itse pidänkin enemmän Krieleistä koska scottitrollit nyt vaan ovat niin tyylikkäitä.

[TheEmu]

"Ikuisuuskysymys": Fennbladet + UA. Kuukaus takaperin olisin ollut vielä Kriel Warrioreitten puolella, mutta Fennbladejen UA kyllä keikauttaa vaa'an ehdottomasti niitten puolelle.

Snipatut Sluggerit lienee ainoa järkevä kombo saada Sluggereista jotain järkeä, mutta siltikin tuntuu, että Nyss Hunterit olisi parempi kohde Snipelle.

Olen myöskin aika innostunut Scouteista, mutta toisaalta vähän pelottaa, ettei niille löydy paikkaa armeijassa. Niiden ampumahyökkäys on kuitenkin (muistaakseni) RAT5 POW10-12, eikä ole juurikaan universaaleja keinoja Buffia noiden osumista. Meleeyksikkönä noi jää vähän muiden (lue Fennbladet) jalkoihin.

Yksi juttu mikä mua aika paljon mietityttää on, että miksei Scattergunnerit saanut UA:ta; ne olisi ehdottomasti kaivannut sitä enemmän kuin Fennbladet. (Joku pomon orderi, jolla saa +2 RAT ja minifiittinä sais SP10:n vuoroksi taikka jotain sen tyyppistä vaikkapa). En oikein ymmärrä miksi kaksi hyvää yksikköä saa hyvät UAt, kun yleensä UA:illa on parannettu vähän kehnompia yksiköitä, jotta niitäkin näkyy.


Gunnbjorn tykkää tosiaan paljon ampuvista pedoista (erityisesti Slag ja Bomber), kun taas puolestaan Grim taitaa tykätä enemmän lähispedoista (EBDT).