Stalingrad / Kaupunki maastoa

[Earnest]

Flames of War foorumeilta loistava linkki: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... &afv=topic

Threadin loppupäässä on printattavat versiot tehtaista ja taloista. Tässä olisi helppo ja hauska tapa saada FoW maastoa kunhan jaksaa itse hieman leikata/liimata :)

[JussiV]

Innostuin viikonloppuna vähän leikkelemään kapalevystä taloja ja maalailemaan noin kokeeksi. Homma toimi sen verran hyvin että koitan kasailla puolen pöydän verran tiukkaa rauniokaupunkia. Väriskaala autenttinen greyscale niinkuin dokumenttifilmeissä näkyy :) Tosin varmaan aika mustanharmaa oli tuo aitokin Stalingrad sotimisen jäljiltä.

Vielä olisi jonkun verran rakenneltavaa, reilu 20 taloa tavoitteena näin alkuun. Sitten ei muuta kuin tiukkoja keskisodan kaupunkimatseja Noppakerholla.

[Barnabas]

Kovin on tylsät rakennusten sisäosat ja seinät. Ymmärrän kyllä, että tässä tapauksessa pelattavuus menee edelle ja hyvä näin(itseänikin aina hatuttaa tasapainoilla figuilla), mutta jotain?

En oikeen muutakaan keksinyt noista sanoa :/

[Kaapelikala]

Kovin on tylsät rakennusten sisäosat ja seinät. Ymmärrän kyllä, että tässä tapauksessa pelattavuus menee edelle ja hyvä näin(itseänikin aina hatuttaa tasapainoilla figuilla), mutta jotain?

En oikeen muutakaan keksinyt noista sanoa :/

Ei ne nyt niin kauheita ole. Mutta eipä kyllä ole hirveän hienojakaan - toisaalta eipä tuommoisesta paljoa voi vaatiakaan.

Jotain ruohoa alustoihin, samoin hiekkaa. Mustia räjähdyksiä sinne tänne ja vähän rojua lattioille toisi huomattavasti eloa noihin. Eipä muuta.

[JussiV]

Joo ihan käyttömaastoahan nämä ovat, eli pelaatavuus ja toteutettavuus etusijalla. Sileät lattiat ja suht avarat tilat helpottaa figujen käsittelyä aika paljon.

Ja toisekseen kaupunkisotia varten tarvitsee tämän kokoisia rakennuksia n. 20-30 eli ihan ihmeitä en lähtenyt yrittämään. Yksi vaihtoehto mistä puhuimme oli noi printattavat mökit ja nämä syntyy suht samalla vaivalla.

Mutta joo, voisi noihin koittaa lisätä vähän lisää vaurioita yms. seiniin. Ja rubblea erillisillä alustoilla jota voi sitten asetella kaduille. Ruohoa en kyllä laittaisi kun tavoitteena on kuitenkin rauniokaupunki talven keskellä. Tosin sillä tätä harmautta saisi sovitettua "normaaliinkin" maastoon. Kaupunkimaaston talot on vaan sen verran isoja, että ei ne oikein maaseudulla enää toimi.

[Earnest]

Onnitelen ahkeruuttasi, varmasti saadaan hyvät MW kaupunkipelit jossain vaiheessa pelattua!

Olen itse sitä mieltä, että rakentamasi kaupunkimaasto on ihan riittävän tyylikäs, enkä oikein tajua mikä niissä muka olisi niin huonoa? Pelattavuus kuitenkin on tärkeintä ja 15mm tasolla ei tarvitakkaan mitään liian "hienoa" maastoa.

Ehkä noihin voi tulostaa muutaman propaganda julisteen ja lätkästä talojen seinille. Muutama seinäkin voisi olla ehkä hieman enemmän tuhoutunut, mutta ihan hyvä vaan että on ns "ehjiä" taloja myös.

Runsaan kokoinen harmaa kangas voisi olla tarpeen sitten pelipöytää varten, vihreä kun hieman näyttää oudolta kaiken harmaan alla. Jotkut pelaajat jopa käyttävät feikki lunta talvi peleissä, joka sitten kerätään mini-imurilla. Voi olla ehkä vähän sotkuista/hankalaa, mutta kuulemma toimiva ratkaisu.

[gutrot]

No huhhuh, tämähän on hienoa maastoa!
Jos lähdetään dioraamaa tekemään tai vastaavaa niin varmasti löytyy kommentoitavaa, mutta ziisus, itseä ottaa päähän etten keksi mitään sotanäyttämöä missä jenkkiparat olisivat tälläisellä kentällä..
Pitää näöjään alkaa maalaamaan niitä natseja.

[tneva82]

No huhhuh, tämähän on hienoa maastoa!
Jos lähdetään dioraamaa tekemään tai vastaavaa niin varmasti löytyy kommentoitavaa, mutta ziisus, itseä ottaa päähän etten keksi mitään sotanäyttämöä missä jenkkiparat olisivat tälläisellä kentällä..
Pitää näöjään alkaa maalaamaan niitä natseja.

Luulisi jenkkien osallistuneen muutamaan kaupunkitaisteluun WW2:ssa?

[Humie]

Huhhuh... H*vtin hienoja kapalevyväsäyksiä - ooksä joku arkkitehti vai? ;)

Hatunnosto ahkeruudelle. Kerholla näille varmasti tulee käyttöä. Paperitaloissa alkaa näkyä runsaan käytön merkit ja isoissa peleissä ei koskaan ole tarpeeksi suuri kaupunki.

Maalauksen suhteen noihin voisi lisätä kuivaharjauksella hieman myös haalistuneen pölyn ruskeaa eri paikkoihin. Myös jotain maanläheisiä värejä talon rappauksen "alkuperäisestä" väristä voisi laittaa isommille tasaisille pinnoille. Ei liikaa, mutta niin että tulee vivahde siitä että talot ovat alunperin olleet jonkunvärisiä (rusehtavan punainen, vaaleahko khaki, pehmeän tumman vihreä, yms.) mutta että pölykerros ja lika ovat peittäneet alkuperäisen värin lähes olemattomiin. Alunperin kai Stalingradinkin talot olivat joko punatiiltä tai jonkun väriseksi rapattua betonia.

Kutistettujen propagandajulisteiden printit tietenkin myös lisäävät huimasti.

Yks mitä olen kanssa nähnyt käytettävän on teräsbetonin rautapäiden törröttäminen rikkoutuneista seinistä. Saa helposti esimerkiksi upottamalla klemmarin pätkiä rikkoutuneisiin kohtiin ja maalaamalla ruosteenpunaiseksi. Tuottaa tietenkin lisätyötä ja riskinä on käsien raapiutuminen pelatessa, mutta jos intoa on.

Jos haluut, voidaan väsätä noita taloja pienellä porukalla esim. 30.1 pelipäivän yhteydessä. Joka tapauksessa olisi kiva päästä kokeilemaan noita tositoimissa :)

[gutrot]

Luulisi jenkkien osallistuneen muutamaan kaupunkitaisteluun WW2:ssa?

Joo, keväällä -43 viikonloppuvapaalla olevat matruusit tappelivat Detroitissa kasinolla :)

Ei vaineskaan, varmasti jotain löytyy. Ja vaikkei löydy niin näitä pitää kokeilla jenkeillä ennenkun saan muut armeijat maaliin.

[harkkari]

Noihan on törkeen hyvännäköisiä taloja. Itsellä myös tarkoitus neuvostomaastoa kovasti väsäillä kun saa pian tuon Shtraf projektin alta pois. Tuskin tulen ainakaan tuota paremmaksi pistämään. Propagandajulisteet on sellainen minkä myös itse ajattelin lisätä millä saa helposti ilmettä. Sitä mietin että olisiko mitään ideaa tehdä irrotettavia kerroksia ja monen huoneen rakennuksia? Itse ajattelin niin tehdä kun tekee mieli testata tuota room to room taisteluakin. Taitaa tuo Jussin tuottavuus olla aika kovaa luokkka,a kun armeijoiden maksimispisteitä kattelee ja maastoakin vaan ohimennen tulee kaupungillinen.

[Earnest]

No huhhuh, tämähän on hienoa maastoa!
Jos lähdetään dioraamaa tekemään tai vastaavaa niin varmasti löytyy kommentoitavaa, mutta ziisus, itseä ottaa päähän etten keksi mitään sotanäyttämöä missä jenkkiparat olisivat tälläisellä kentällä..
Pitää näöjään alkaa maalaamaan niitä natseja.

Luulisi jenkkien osallistuneen muutamaan kaupunkitaisteluun WW2:ssa?

Ranska/Belgia/Alankomaat akselilla ei varmasti löydy näin suurta ja harmaata kaupunkia tosin, joissa 82 / 101 parat olivat. Toisaalta, ainahan voi pelata "what if?" skenun, jossa parat tiputetaan berliinin raunioille lyömään Hitlerin viimeisiä selustajoukkoja?

Hienot on kyllä rakennukset, näistä saadaan monet hyvät matsit EW barbarossaan, MW Stalingrad/Leningrad/Moscow ja LW Bagration tyyppisiin festungplatz peleihin!

Vois muuten ihan huvikseen testata noita rakennukisa myös EW meiningissä kevään mittaan, FoW:in foorumeilta kun löytyy EW Soviet konsepti pdf:ät (jos huvittaa Barbarossa).

EDIT: Linkki EW playtest listojen sivuille http://basement-gaming.co.nz/v3ew/

[deggial]

Hienon näköistä settiä ja tuo todellakin sitä fiilistä sotimiseen.
Jussi V:lle hurraa huudot ahkeruudesta.
Niinkuin yllä jo mainittiin, yksityiskohtien tuominen esiin ei ole niin välttämätöntä näin pienessä mittakaavassa, mutta
ne posterit olis aika kooleja.
Jaahas-ei auta kun vauhdilla laittaa neukut maaleihin, niin pääsee noppakerholla askessiä harrastamaan.
Menee talot hyvin Minskistä, Budapestistä jne jne...

Pitääkin tuoda kerholle seuraavalla kerralla nurkista ylimääräiset maastonkappaleet kaapista pölyttymästä.
(esim.bunkeri)

[Earnest]

Jos haluut, voidaan väsätä noita taloja pienellä porukalla esim. 30.1 pelipäivän yhteydessä. Joka tapauksessa olisi kiva päästä kokeilemaan noita tositoimissa :)

Hyvä idea muuten! Samalla voisi tehdä pikakorjauksen niihin pikkutaloihin/tuulimyllyyn/jne jotta maasto pysyy kunnossa EW EL läpi :)

Edit: ja ne 20+ katkonaista (Jaakon?) puuta vois myös fixailla.

[Risto.Salonen]

jos muutoksia alat tekemään, niin parasta mitä voi tehdä, on maalata aina 4 samanlaista taloa ja laittaa ne pöydällä jonoksi. SIinä vasta aitoa neukko suunnittelua, tylsiä laatikoita vieri vieressä.

Noiden ja aitojen stalinien suurin ero on siinä, että Stalingrad rakennettiin paljolti punatiilestä, jolloin punainen perusväri olisi ollut eloisampi. Suuri osa taloista, jotka oli rapattu ja maalattu, oli ulkopinnaltaan keltaisia.

Jos siis haluat aidommaksi tuosta vielä mennä, niin uudelleen maalaus ruskean/punaisen sävyillä laatikko taloihin, ja pari pyöreitä muotoja sisältävää rakennusta, jotka maalaat kauttaaltaan valkoiseksi ja sitten keltaista pintaan ja kevyellä hionnalla alueellisesti pohjaväriä takaisin esiin.

Rakennusten pelkistetty arkkitehtuuri on mielestäni todella lähellä niitä rakennuksia, mistä valokuvia stalingradista on. Ja gray scale kuvissa ei varmasti edes huomaisi, kumpi seisoo pöydällä ja kumpi stalingradissa.

Ja mitäpä stalingrad olisi ilman patsaita. Kun joskus tulee tylsähetki, niin 72mm roomalaissotilas tai neitonen sinne jalustan kera möllötteleen.

JA tämän tyylinen rakennelma toisintoineen toisi kivasti stalingradin tehdasaluetta kentälle. Näiden joukossa taidettiin "vihollinen porteilla" elokuvakin filmata.
Perus neukku ratkaisuna jälleen laatikko, eikä kattokaan ole kovin haastava toteuttaa.

[gutrot]

Ja mitäpä stalingrad olisi ilman patsaita. Kun joskus tulee tylsähetki, niin 72mm roomalaissotilas tai neitonen sinne jalustan kera möllötteleen.

Tosiaan, jos kaupunkia tekee niin noi patsaat toisivat atmosfääriä (ja coveria). Varmasti jostain lahja- matkamuistomyymälöistä tmv. saisi sopivan pieniä patsaita jotka voisi maalata harmaalla/pronssilla. Siihen sitten muutama luodinreikä ja pulunpaskaa päälle.
Hyvä idea, pitääpä alkaa katselemaan itsekkin.

[Earnest]

Perus Leninin patsas olisi sekä realistinen lisäys kaupunkiin että loistava "objektiivi" peliin.

http://www.gettyimages.fi/detail/3318139/Hulton-Archive

[gutrot]

Kävin katselemassa Tampereen Leninmuseon kauppaa mutta myyvät vain jotain hikisiä rintakuvia.
Se klassinen stalingradin "tanssivat lapset piirissä" -patsas/suihkulähde olisi kanssa kova.

[Risto.Salonen]

http://www.collectrussia.com/DISPITEMWI ... ITEM=24122
http://commondatastorage.googleapis.com ... 317881.jpg
http://www.worthpoint.com/worthopedia/t ... ast-statue#

[JussiV]

Veistokset patsaat yms on kyllä hyvä lisä. Erilaisia muurejakin pitäisi sitten rakennella. Löysin 15mm skaalaan tuon Stalingradin Barmaley suihkulähteen, mutta kyllä tuossa on vähän kadotettu alkuperäisteoksen tanssin keveys:

http://www.telefonica.net/web2/osansor/ ... untain.htm

Teen nyt ensin tämän tylsän bulkin noita perusrakennuksia, sitten voi ruveta taiteilemaan maamerkkirakennusten; tehtaiden, asemien, hallintorakennusten ja kauppakeskusten kanssa. Maastotalkoot Noppakerholla kuulostaa ihan fiksulta idealta, mutta luulen että valtaosa tämän projektin taloista on silloin jo valmiit.

Värikysymys on vähän hankala. Ainakin mun mielikuvat on tosi synkät, harmaat, ja lohduttomat. Vähän niinkuin näissä saksalaisluutnantin kuuluisissa muistiinpanoissa:

"Stalingrad is no longer a town. By day it is an enormous cloud of burning, blinding smoke; it is a vast furnace lit by the reflection of the flames. And when night arrives, one of those scorching howling bleeding nights, the dogs plunge into the Volga and swim desperately to gain the other bank. The nights of Stalingrad are a terror for them. Animals flee this hell; the hardest stones cannot bear it for long; only men endure."

Jotain pientä värien häivähdystä varmaan koitan lisätä. Mutta noiden kanssa on niin helppo mennä metsään. Oliko Stalingradin tiilet muuten punaisia vai kellanruskeita tms? Toihan riippuu sen alueen saven koostumuksesta missä tiilet on tehty.

Tässä pöydässä on mun mielestä hyvä tunnelma ja värit. Tosin tosta punaisesta en just ole varma:

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... &afv=topic