Brettejä... Ekat figuni (KotR Gallant 20.12.2011)

Isot pojat esittelevät pieniä miehiään.
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Brettejä... Ekat figuni (KotR Gallant 20.12.2011)

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Joo... Eli nyt kun olen saanut aloitettua, niin tuon nämä kauhistukset nähtäväksenne ja eritoten kritisoitavaksinne. Kuten otsikossa jo kerroin nämä ovat ensimmäiset maalatut figuni, joten kaipaan rakentavaa kritiikkiä. (muttei niin julmaa, että tulee mieli lopettaa :D) Mainitaan vielä, että haluan kehittyä paremmaksi maalariksi, joten sitä kritikkiä saa laittaa...

Pidemmitt puheittaa. Ihan ensimmäiseksi 15 Man@Armsia (yritän saada paremman kuvan lähiaikoina)
http://aijaa.com/v.php?i=003007919355.jpg

Ja sitten (mielestäni paremmin onnistunut) Knight

http://aijaa.com/v.php?i=006497919305.jpg
Toinen kuvakulma
http://aijaa.com/v.php?i=005627919338.jpg

Ja pahoittelen huonoja kuvia

Dodii... Erittäin hitaasta tahdista huolimatta sain toisen knightin maalattua

http://aijaa.com/v.php?i=009517984915.jpg

http://aijaa.com/v.php?i=003587984928.jpg

En tiedä onko tämä muuten niin hyvin maalattu kuin se edellinen, mutta tämän ei pitäisi olla niin flätti. En tiedä näkyykä miten kuvissa, mutta ainakin luonnossa korostukset huomaaa paremmin. Tämä on pohjamaalattu valkoisella, joka muutti ehkä hiukan ukkoa.

Nyt kun jälkikäteen katson, niin tuo lance ja heppa ovat huonoja.
Viimeksi muokannut 1Joju, Ke 21.12.2011 12:31. Yhteensä muokattu 8 kertaa.
Avatar
Runt
Viestit: 2057
Liittynyt: Ma 15.12.2008 21:05
Paikkakunta: Pori

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja Runt »

Ensimmäisenä silmään vanhana bretti pelaajana pistää silmään tummat värit, itse kun olen tottunut että bretit ovat todella väri rikas armeija.
Maalaus tasosta muuta sanokoon sitten enemmän, itse lienen väärä henkilö siihen kommentoimaan. Ensimmäisiksi figuiksesi kuitenkin jälki on hyvää, värit näyttää ainakin nopealla silmäyksellä pysyvän siellä missä pitääkin.
Minun mielipiteeni ovat toisille vääriä, joidenkin mielipiteet ovat minulle yhden tekeviä.
Avatar
Hanska
Viestit: 761
Liittynyt: Pe 11.02.2005 13:31
Paikkakunta: Tampere

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja Hanska »

En nyt itsekkään mikään imemaalari ole mutta sanotaan nyt oma mielipide.
Maalit tosiaan ihan hyvin näyttää pysyvän paikoillaan mutta aika flättiä on jälki. Eli korostelua ja varjostelua kannattaa alkaa harjoittelemaan. Itse suosin washeja varjostuksiin ja päälle highlightit kun pelifiguista puhutaan. Eipä noissa muuta moitittavaa oikein ole. Ekoiksi figuiksi oikeen hyviä.
Tietysti sotun maalaustekniikkaketju kannattaa lukea ja varmaan kokeneemmat osaavat linkittää hyviä tutoriaaleja.
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2564
Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies »

Huhhuh, aivan loistavia ekoja nappeja, etenkin ritari. Tuossa on perusvärit kohdillaan, sitten voit yrittää washata ja highlaitata päälle jolloin on jo aivan loistavia pelinappeja kyseessä.
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Nojopas... Tässähän ihan punastuu. Ensi viikolla tarkoitus tulla uusia kuvia. Saatan muuttaa tämän jossain vaiheessa tämän blogiksi, riippuen vähän kommenteista ja palautteesta ja jos ihmiset niin haluavat.
Mikkelix
Viestit: 294
Liittynyt: Su 16.01.2011 10:45
Paikkakunta: Epsoo

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja Mikkelix »

Tekee aina mieli aloittaa bretit kun näkee niitä hyvin maalattuina.
Niin että hienoja kyllä ovat varsinkin ensitekeleiksi.
Hou hou hou!
Avatar
Remos
Viestit: 1252
Liittynyt: La 31.10.2009 18:18
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja Remos »

Ylipäätään figut ovat ihan kivan näköisiä ensimmäisiksi figuiksi. Tosin Breteillä väriteema hipoo pirtsakkaa ritariromaania, eikä tummaa realisuutta. Jolloin (olettaen että käytät citadel-maaleja) suosittelen vaihtamaan tuon sinisen (fortress grey?) vaikkapa regal bluehen. Punaisessa sama, (red gore?) blood rediin mieluummin. Jos haluaa vetäistä tummilla realistisilla väreillä ritariarmeijan, niin se vaatii kunnon taitoa, jotta siitä saa ihailtavan näköisen.

Metalleista sanon sen verran, että kannattaapi hommata toinen maali (chainmailin? kaveriks), eli boltgun metal. Jolloin maalaus toimii boltgunmetal > chainmail. Sen tummemman metallimaalin kanssa kannattaa hommata Badab black wash, citadelilta. BBwashilla ja chainmaililla saa jo kaksistaan nätin näköistä metallia, eli chainmail > reilu kerros BBwash, antaa kuivua ja korostaa varovasti korkeimpi kohtia chainmaililla. Avot!

Ritarissa on melko monta sinistä aluetta, jolloin itse uskaltaisin väittää, että kannattaa hommata useampi sininen maali. Toistensa kanssa toimivat sävyt luovat figulle ilmettä, koska jos on vain yksi sininen, jota ei edes sekoita muihin maaleihin, niin ei mitään suuria ihmetöitä voi olettaakaan saavan aikaiseksi.

Mutta kuten muut sanoivatkin, hienoa työtä ensimmäisiksi figuiksi. Tosin, sillä ei ole mitään väliä ekoja tahi ei, kyllä tuosta pitää ylöspäin päästä, että pistäppä harjotellen ja uusista figuista taas kuvat tänne!
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Remos kirjoitti:Ylipäätään figut ovat ihan kivan näköisiä ensimmäisiksi figuiksi. Tosin Breteillä väriteema hipoo pirtsakkaa ritariromaania, eikä tummaa realisuutta. Jolloin (olettaen että käytät citadel-maaleja) suosittelen vaihtamaan tuon sinisen (fortress grey?) vaikkapa regal bluehen. Punaisessa sama, (red gore?) blood rediin mieluummin. Jos haluaa vetäistä tummilla realistisilla väreillä ritariarmeijan, niin se vaatii kunnon taitoa, jotta siitä saa ihailtavan näköisen.

Metalleista sanon sen verran, että kannattaapi hommata toinen maali (chainmailin? kaveriks), eli boltgun metal. Jolloin maalaus toimii boltgunmetal > chainmail. Sen tummemman metallimaalin kanssa kannattaa hommata Badab black wash, citadelilta. BBwashilla ja chainmaililla saa jo kaksistaan nätin näköistä metallia, eli chainmail > reilu kerros BBwash, antaa kuivua ja korostaa varovasti korkeimpi kohtia chainmaililla. Avot!

Ritarissa on melko monta sinistä aluetta, jolloin itse uskaltaisin väittää, että kannattaa hommata useampi sininen maali. Toistensa kanssa toimivat sävyt luovat figulle ilmettä, koska jos on vain yksi sininen, jota ei edes sekoita muihin maaleihin, niin ei mitään suuria ihmetöitä voi olettaakaan
saavan aikaiseksi.

Mutta kuten muut sanoivatkin, hienoa työtä ensimmäisiksi figuiksi. Tosin, sillä ei ole mitään väliä
ekoja tahi ei, kyllä tuosta pitää ylöspäin päästä, että pistäppä harjotellen ja uusista figuista taas
kuvat tänne!
Joo. Tuo punainen on vähän tummaa kieltämättä, mutta tuo sininen on kuvassa aivan liian tumman näköistä, jos siis tarkoitit ritaria. Ritarin sinisestä suurin osa on Shadow Greyta, joka on luonnossa
vaaleampaa ja jos tarkoitit Men@Armseja niin niissä kilvissä on Regal Blueta

Tarkoitus olisi saada parin päivän sisällä lisää kuvia
ipsu
Viestit: 19
Liittynyt: Ma 01.03.2010 22:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja ipsu »

Minusta kyllä ritari on ehdottomasti paremmin onnistunut. Vähän kyllä tuo väriteema häiritsee, mutta sehän on enemmän mielipidekysymys. Jotenkin ei vaan sininen ja punainen sovi yhteen. Washeja suosittelen minäkin. Innolla odottelen lisää kuvia. :)
Nutclear
Viestit: 122
Liittynyt: Ti 07.04.2009 19:48
Paikkakunta: Imatra

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja Nutclear »

Lisää kuvia Men-At-Armseista, ja kuulemma jos heittää lakkaa transferin päälle niin siitä katoaa tuo kelmun näköinen juttu. Tähän mennessä oikein hienoja.
"Serve the emperor today, for tomorrow you might be dead."
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Brettejä... Ekat figuni

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Dodiin päivitystä tapahtunut. Lisää arvosteluja ja kiitoksia jo etukäteen.
Bladetongue
Peliporukkavalvoja
Viestit: 651
Liittynyt: Ma 13.03.2006 11:37
Paikkakunta: Imatra

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja Bladetongue »

Hyvältä tuo näyttää, maalit ovat pysyneet hyvin paikoillaan ja eivät ole liian paksuja. Suosittelen myös muiden tapaan käyttämään washeja, toisi syvyyttä figuihin mukavasti. Badab black sopisi todella hyvin ritareihisi, toisi hieman syvyyttä noihin vaatetus osiin ja antaisi hieman eloa metalleihin. Oletko ajatellut millaisia baseja tehdä noille breteillesi?
Gouneks
Viestit: 41
Liittynyt: Ti 07.06.2005 23:35
Paikkakunta: Vantaa

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja Gouneks »

Kelvollisia brettejä ja todellakin kehuttavia ensimmäisiksi maalailuiksi. Laitanpa tähän joitakin omia vinkkejä joista saattaa olla hyötyä mikäli nyt noiden paranteleminen yleensä tulee tarpeeseen. Työmäärä lisääntyy yleensä samassa suhteessa kikkailuun ja yksityiskohtien korosteluun nähden ja tämä ei välttämättä ole toivottavaa armeijaa maalatessa. Maalausartikkeleista löytää tosiaan lisää hyvää tietoa ja niitä kannattaa silmäillä.

Tosiaan kuten aiemmin mainittu ohut washaus varmaankin toimisi metalliosissa ja myös noissa vaatteissa tuoden esiin varjoja ja antaen eritoten syvyyttä väreihin. Tällähän siis tarkoitetaan ohennetun, läpikuultavan ja yleensä melko juoksevan värikerroksen maalaamista jo pohjalla olevan maalipinnan päälle. Litku valuu kaikkiin rakoihin tummentaen ja näin siis varjostaen niitä. Liian paksulti ei kannata tököttiä laittaa ja värit pitää valita pohjan mukaan. Metalleille tosin toimii parhaiten musta ja kultaan ruskea, mutta muutoin yleensä väri väriin ehkä hieman tummempana. Citadelilta löytyy kelvollisia mönjiä (haisevat tosin vanhoille sukille?), mutta vallejon inkit toimivat myös mainiosti, näitä joutuu tosin yleensä hieman ohentelemaan veden kanssa mutta muuten ovat loistavia.

Kun varjot saa paikoilleen voi alkaa korostelemaan alkuperäisellä värillä ja sen vaaleammilla sävyillä. Niitä saa aikaiseksi esimerkiksi kun sekoittaa väriin (yllätys) valkoista (ei tietenkään metallien tapauksessa). Korostamisessa eli highlightissa kannattaa olla varovainen ettei maalaa heti liian vaalealla tumman päälle vaan tekee työn kerroksittain vähän kerrallaan väriä vaalentaen kunnes lopputulos on hyväksyttävä. Helpoin tapa tehdä korostuksia on keskittyä figusta löytyviin reunoihin ja "korkeampiin" korostuviin kohtiin. Mikäli korostukset ovat liian räikeitä voi niitä vielä lopuksi hieman sävyttää sutimalla niiden päälle hyvin kevyesti washia/ohutta inkkiä.

Tämän jälkeen voi vielä vakaalla kädellä, rajailla eri alueiden välisiä rakoja mustalla inkillä/ohennetulla maalilla. Lopuksi lakkakerros päälle joka viimeistelee jäljen ja suojaa figua peleissä, yleensä satin varnish, eli puolikiiltävä lakka toimii pensselillä tasaisesti levitettynä melko hyvin.

Harjoittelua tämä kaikki loppujen lopuksi vain vaatii, mutta näyttää ainakin lupaavalta noiden figujesi perusteella. Aluksi tosin kannattaa pysyä ihan yksinkertaisissa menetelmissä ja kehittää helppo tapa tehdä napit valmiiksi siistiä lopputulosta hakien.

Tulipahan nyt taas kirjoiteltua litania, mutta toivottavasti jotain iloa irtoaa.

-Gouneks
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Joo. On tossa jälkimmäisessä käytettykin washia ja korostuksia tehty, mutteivat kyllä meinaa näkyä. Tiedä sitten johtuuko kuvista vai pitäisikö tehdä vielä vaaleampia korostuksia.
Gouneks
Viestit: 41
Liittynyt: Ti 07.06.2005 23:35
Paikkakunta: Vantaa

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja Gouneks »

Kyllä nuo vähän tuolta erottuvat kuitenkin. Ehkä hieman vaaleammat sävyt voisivat antaa lisää särmää, lisäksi washia voisi myös koittaa vaikka ihan maalailla kerroksittain syvempiin kohtiin noissa vaatteissa aina maalattua aluetta kaventaen jolloin syntyy vaikutelma tummenevasta varjosta. Näiden avulla pitäisi saada aikaiseksi tarpeeksi kontrastia.

Mutta tosiaan liika hifistely ei ole hyväksi ja lähinnä vain metallit kaipaavat enemmän lisäsävyä joka hoituu helposti ruskealla ja mustalla inkillä. Ne tosin kannattaa vielä highlightata washauksen jälkeen koska jäävät yleensä jokseenkin tummiksi. Yleensä noihin harmaisiin ja myös kullanvärisiin käy melkeimpä hopeamaali korostukseksi kevyesti sudittuna washatun pohjan päälle.

Mutta edelleen hyvää työtä kaikinpuolin tähän mennessä ;)

-Gouneks
Yögobbo
Viestit: 649
Liittynyt: Su 06.10.2002 15:08
Paikkakunta: Raisio

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja Yögobbo »

Ihan hyvännäköisiä tosiaan ekoiksi figuiksi ovat. Sen verran voisin kommentoida väriteemasta, kun ainakin pari ihmistä ovat olleet sitä mieltä että väriteema olisi bretonnialle 'liian tumma'. Pitää paikkansa, että monet bretonniapelaajat käyttävät (GW:n linjan mukaista) kirkkaampaa väriteemaa, mutta kuitenkin mielestäni jokaisella on oikeus käyttää omaa väriteemaansa (oli armeija mikä tahansa). Kuitenkin monet ihmiset ovat myös sitä mieltä, että oman väriteeman käyttäminen on jopa suositeltavampaa kuin kopioida suoraan army bookista tai jostain muualta näkemänsä armeijan väriteema. Periaatteessa vääriä väriteemoja ei ole, vaan jokainen päättää itse, minkälainen väriteema omalle armeijalle sopii. Itse niitä figujaan kuitenkin joutuu eniten katsomaan, joten tärkeintä on se, että itse pitää omasta maalauksestaan ja väriteemastaan.
Gouneks kirjoitti:Tosiaan kuten aiemmin mainittu ohut washaus varmaankin toimisi metalliosissa ja myös noissa vaatteissa tuoden esiin varjoja ja antaen eritoten syvyyttä väreihin. Tällähän siis tarkoitetaan ohennetun, läpikuultavan ja yleensä melko juoksevan värikerroksen maalaamista jo pohjalla olevan maalipinnan päälle. Litku valuu kaikkiin rakoihin tummentaen ja näin siis varjostaen niitä. Liian paksulti ei kannata tököttiä laittaa ja värit pitää valita pohjan mukaan. Metalleille tosin toimii parhaiten musta ja kultaan ruskea, mutta muutoin yleensä väri väriin ehkä hieman tummempana. Citadelilta löytyy kelvollisia mönjiä (haisevat tosin vanhoille sukille?), mutta vallejon inkit toimivat myös mainiosti, näitä joutuu tosin yleensä hieman ohentelemaan veden kanssa mutta muuten ovat loistavia.
Ainakin itse olen huomannut, että inkkejä käyttämällä figu jää helposti kiiltäväksi. Tähän auttaa ensinnäkin se, ettei laita figuun liikaa inkkiä tai washia, ja jonkin verran auttaa myös tavallisen maalin ja veden sekoittaminen inkkiin.
Gouneks kirjoitti:Kun varjot saa paikoilleen voi alkaa korostelemaan alkuperäisellä värillä ja sen vaaleammilla sävyillä. Niitä saa aikaiseksi esimerkiksi kun sekoittaa väriin (yllätys) valkoista (ei tietenkään metallien tapauksessa).
Tähän voisi vielä huomauttaa, että valkoinen ei ole ainoa, eikä aina paras vaihtoehto korostusvärin vaalentamiseen. Esimerkiksi punaista vaalentaessa valkoinen tekee sävystä pinkin, kun taas keltaisen lisääminen muuttaa sävyn lähemmäs oranssia. Riippuu paljon kohteesta ja halutusta lopputuloksesta, kumpaa kannattaa käyttää. Mutta siis hyvä yleisohje tuo valkoisen (tai bleached bonen) lisääminen on.
Avatar
Remos
Viestit: 1252
Liittynyt: La 31.10.2009 18:18
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja Remos »

Uusi knight on mielestäni melkolailla samaa tasoa kuin ensimmäinenkin. Eli, enemmän korostuksia ja henkilökohtaisesti tuo myrkynvihreä näyttää aivan hirveältä ritarin päällä. Okei, se oli asiatonta, koska maalaustahan tässä pitäisi kommentoida : D
Mutta, jos haluaa vihreää, niin on helpompi korostaa "tavallista" vihreää, kuin tuollaista myrkynnäköistä. Eli itse olisin maalannut ritarin vihreät, Dark Angels Green pohjalle ja siitä lähtenyt 3-4 vaaleammalla korostamaan. Rotting Flesh on sellainen maali, joka luultavasti sopisi tuon maalin korostukseen ja sekoitukseen, ollessaan hieman saman sävyinen, vaikkakin todella vaalea.
1Joju kirjoitti:Joo. Tuo punainen on vähän tummaa kieltämättä, mutta tuo sininen on kuvassa aivan liian tumman näköistä, jos siis tarkoitit ritaria. Ritarin sinisestä suurin osa on Shadow Greyta, joka on luonnossa
vaaleampaa ja jos tarkoitit Men@Armseja niin niissä kilvissä on Regal Blueta
Shadow Grey ei todellakaan ole vaalea väri, joten jos haluat sillä maalata, osta fortress grey. Eli FG > FG2:1SG > FG1:1SG > FG1:2SG > SG, näin saat tummempaa (ja SG= Shadow Grey ja FG= Fortress Grey)


Siltikään, eivät ne huonoja ole aloittelevaksi, mutta on parempi harjoitella heti alkuun maalaamaan kunnolla, kuin katsella 5 vuoden päästä kun on oppinut maalaamaan, että "perkele kun noi on maalattu huonosti", itselläni tuli sellainen efekti : D
Ja tämä ei ole niinkään kritiikkiä, vaan kannustusta koittamaan uutta. Käytäthän märkäpalettia? Sillä saa parempia tuloksia vaivattomasti.
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
dani1000
Viestit: 22
Liittynyt: Ti 09.11.2010 08:03
Paikkakunta: Kangasala

Re: Brettejä... Ekat figuni (Uusi ritari 2.5)

Viesti Kirjoittaja dani1000 »

Lisää vaan!!!Jos noin hyvät tyypit on ensikertalaiseks niin kyl niitä nyt tänne voi pistää enemmänkin.
1Joju
Viestit: 51
Liittynyt: To 22.01.2009 18:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Brettejä... Ekat figuni (KotR lipunkantaja 1.12.2011)

Viesti Kirjoittaja 1Joju »

Noniin, takaisin toimintaa. Ei siinä mitään voinut tehdä melkein puoleen vuoteen muuton takia. Mutta se on mennyttä aikaa ja sain jotain valmiiksi. Tällä kertaa tehty lipunkantaja KotR:hin ja varsinkin toinen käsi näyttää aika karsealta itse asiassa.

http://aijaa.com/v.php?i=007759150358.jpg

http://aijaa.com/v.php?i=009569150359.jpg

Ja palautetta tietenkin toivoisin.
Avatar
Remos
Viestit: 1252
Liittynyt: La 31.10.2009 18:18
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Brettejä... Ekat figuni (KotR lipunkantaja 1.12.2011)

Viesti Kirjoittaja Remos »

Katsos vaan, muistelinki että tälläiseen blogiin olen joskus aikaisemminkin törmännyt, mutta eiköhän sitten anneta palautetta.

Eli joo, aika hyvä itsearviointi tuosta kädestä. Suosittelisin huomattavasti vähemmän maalia kerralla pensseliin ja sitten tietenkin mustaa washia, mikä toimii ketjupanssarissa erityisen hyvin, kun siinä on niitä rakoja. Muutenkin kannattaa käyttää kahta metallia (jos käytät Citadelin maaleja) kuten boltgunmetal ja chainmail. Itse teen näin: BM -> CM -> BBW -> kevyt CM (BM:boltgunmetal, CM:chainmail, BBW:badabblackwash). Sillä saa oikeasti kelvon, jos ei mestarillisen [sarkasm], näköistä työtä.
Hevosen liinasta sen verran, että silmän ympärystä on onnistunut todella hyvin. Olettaen että se ei ole kiiltoa. Liina muuten näyttää vieläkin vähän yksiväriseltä. Kannattaa ihan rohkeasti lähteä korostamaan ja kokeilemaan sitä.

Ja hei. Kaverilla on lohku vaakunassa, mutta kypäräkoristeessa pegasus...?
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Galleria”