Late War Monsters

[ameaney]

Yksi ilta oli pari tuntia vapaata ja kahlasin läpi vähän tankki statteja ja tein tällaisen. Suhteellisen hyvin suuntaa antavaa luullakseni siihen mitä tulossa on. Jagdtiger ja Jackson tulevat Battle of the Bulgessa. Pershing ja Comet tankkeja käytettiin vasta reinin ylityksessä. Maus ja Tortoise ovat taas ehdottomasti Late War Monsters kamaa.

Mobility Front Side Top
Range ROF AT FP
GERMAN

Jagdtiger Tracked 16 8 2 Co-ax MG, Protected ammo, Overloaded, Unreliable, Slow Tank
12.8cm Pak 44 40” 1 17 2+ Hull mounted, Bunker Buster


Maus Tracked 18 14 2 Multiple Guns, Co-ax MG, Very slow tank, Overloaded, Unreliable.
12.8cm Pak 44 40” 1 17 2+
75mm KwK 44 32” 2 10 3+ Co-ax mounted


AMERICAN

M36 Jackson Tracked 7 3 0 .50cal AA Mg
90mm M3 32” 2 13 3+

M26 Pershing Tracked 8 7 2 Co-ax MG, Hull MG, .50cal AA MG, Slow tank
90mm M3 32” 2 13 3+


BRITISH

Tortoise Tracked 18 15 2 Very slow tank, 3 Hull MG's
OQF 32pdr 40” 2 14 3+ Hull mounted

Comet Tracked 7 3 1 Hull MG, Co-ax MG,Protected ammo
77mm HV 40” 2 14 3+

[Säkki]

Näytti aika hurjalta nuo Monsterit, mutta tuo Comet oli erittäin hyvä tankki statseilta, oikeastaan melkein kuin Panther, vaihtaa vaan Front Armour 10 4" lisää nopeutta, varmaan maksaisi pisteissä aika paljon. Tortoise ja Maus näytti olevan kovia tankkeja, varsinkin Tortoise täyttä rautaa. :)

[Hellowenisti]

Tortoisen tykki on mielestäni ehkä turhan tehokkaaksi pistetty, kun normaalisti tuo 3.7 tuumanen on Anti-tank arvolta 13.

[ameaney]

Tortoisen tykki on mielestäni ehkä turhan tehokkaaksi pistetty, kun normaalisti tuo 3.7 tuumanen on Anti-tank arvolta 13.

Kaliiperiltaan tykki ei ole kummoinen, mut kuitenkin huomattavasti suurempi (17prd=77mm, 32pdr 94mm), sen takia arvioin 3+ firepowerin. Erona kuitenkin 17paunaiseen on todellakin se, että 17pdr:ssä on 17 naulan verran propellanttia. 32pdr:ssä on puolestaan on se meilkein kaksinkertainen määrä. Lähtönopeus oli sama, mutta ammuksen paino sen mukainen.

18 on ehkä hiukan ylimitoitettu. 15 arvo on ehkä realistisempi.

Panssariarvot katsoin vertailemalla millimetrimääriä jo olevassa oleviin statseihin ja sitten vielä arvioiden vähän alakanttiin.

[ameaney]

Näytti aika hurjalta nuo Monsterit, mutta tuo Comet oli erittäin hyvä tankki statseilta, oikeastaan melkein kuin Panther, vaihtaa vaan Front Armour 10 4" lisää nopeutta, varmaan maksaisi pisteissä aika paljon. Tortoise ja Maus näytti olevan kovia tankkeja, varsinkin Tortoise täyttä rautaa. :)

Comet oli kaikin puolin varsin hyvä tankki. Tsekkasin panssariarvoja ja nopeuksia uudelleen. Comet oli 10km/h hitaampi kuin Cromwell (edelleen light tank?), ja rungon etupanssarointi oli samaa luokkaa, mutta tornin etupanssarointi parempaa.

Todellisuudessa Cromwellien pitäisi olla "unreliable" tankkeja, sillä niiden jousitus ja moottorit eivät kestäneet täyden nopeuden käyttöä.

Tortoise ja Maus olivat kovia, mutteivät kovin käytännöllisiä. Hitaita, epäluotettavia ja sietämättömän kalliita valmistaa. Tortoisella oli 228mm etupeltiä, 178mm sivupeltiä, ja 33mm kattopeltiä.

Vertailun vuoksi Tiger II:n etupanssari oli "vain" 180mm.

[Hellowenisti]

Tortoisen tykki on mielestäni ehkä turhan tehokkaaksi pistetty, kun normaalisti tuo 3.7 tuumanen on Anti-tank arvolta 13.

Kaliiperiltaan tykki ei ole kummoinen, mut kuitenkin huomattavasti suurempi (17prd=77mm, 32pdr 94mm), sen takia arvioin 3+ firepowerin. Erona kuitenkin 17paunaiseen on todellakin se, että 17pdr:ssä on 17 naulan verran propellanttia. 32pdr:ssä on puolestaan on se meilkein kaksinkertainen määrä. Lähtönopeus oli sama, mutta ammuksen paino sen mukainen.

18 on ehkä hiukan ylimitoitettu. 15 arvo on ehkä realistisempi.

Panssariarvot katsoin vertailemalla millimetrimääriä jo olevassa oleviin statseihin ja sitten vielä arvioiden vähän alakanttiin.

3.7 tuumaisella tarkoitin tuota brittien 94mm AA-tykkiä, joka muokattiin tuohon Tortoiseen samaan tapaan kuin Flak88 Tiikeriin. http://en.wikipedia.org/wiki/QF_3.7_inch_AA_gun

Myös Maussin panssarit voisi olla suuremmat suhteessa Tortoiseen, sillä kallistuskulma(35) mukaan laskettuna oli Maussin etupanssari 355mm. Sivupanssarit oli 180mm ja kattopelti 60mm. ;)

[Gorzag]

Mun mielestä Battle Front on jo jossain sanonut Jagdtigerin tykin olevan AT 17(ja se ois oikeastaan suht kohallaan), mutta satavarma en ole. Wide tracksit ainakin pois, kumpikaan noista vaunuista ei niistä juurikaan hyötynyt massiivisen painonsa takia.

Myös Maussin panssarit voisi olla suuremmat suhteessa Tortoiseen, sillä kallistuskulma(35) mukaan laskettuna oli Maussin etupanssari 355mm. Sivupanssarit oli 180mm ja kattopelti 60mm. ;)

Jep kallistuskulmalla on merkittävä vaikutus, pelkät millimetrit ei riitä. Lisäksi pitää ottaa huomioon että useassa vaunussa on eri osissa (väh. tornissa ja rungossa) eri määrä panssaria, joka pitää myös ottaa jotenkin huomioon, vaikka sen merkitys onkin pienempi.

[Hellowenisti]

Mun mielestä Battle Front on jo jossain sanonut Jagdtigerin tykin olevan AT 17(ja se ois oikeastaan suht kohallaan), mutta satavarma en ole. Wide tracksit ainakin pois, kumpikaan noista vaunuista ei niistä juurikaan hyötynyt massiivisen painonsa takia.

Myös Maussin panssarit voisi olla suuremmat suhteessa Tortoiseen, sillä kallistuskulma(35) mukaan laskettuna oli Maussin etupanssari 355mm. Sivupanssarit oli 180mm ja kattopelti 60mm. ;)

Jep kallistuskulmalla on merkittävä vaikutus, pelkät millimetrit ei riitä. Lisäksi pitää ottaa huomioon että useassa vaunussa on eri osissa (väh. tornissa ja rungossa) eri määrä panssaria, joka pitää myös ottaa jotenkin huomioon, vaikka sen merkitys onkin pienempi.

Jep nekin toki olisi hyvä ottaa huomioon. Esimerkiksi tuossa Maussissa on lähes koko tornin etupanssarin kattava "gunmantle", joka nostaa gunmantlen kohdalta tornin etupanssarin 470-490mm. Sakasalaisissa tankeissa oli usein tuo gunmantle aina tornissa koko tornin etuosan levyinen. KT oli täällä myös mainittu, sen etupanssarit kulman (50) kanssa antaisi 233mm.

No on flamesiin parit källit ennenkin päässyt. Mm. Hetzerin etupanssari pitäisi kulmien kanssa olla 120mm eli kestäisi edestä bout yhtähyvin kun Tiikeri I.

[ameaney]

Muokkasin vähän. Huomasin mm. että 128mm on kaksiosainen ammus (niinkuin neukkujen 122mm tykissä), joka alentaa ROF:n 1:een. Lisäksi 75mm KwK44 on lyhytpiippuinen vehje.

[Tumppi259]

Cometin 77mm tykin AT 14 on turhan korkea, koska 77mm OQF oli 17 pdr OQF:n kevennetty versio ja 17 pdr:llä on AT 13. Tarkistin kirjasta British an american tanks of the world war two, että 500:ta metristä 17 pdr läpäisi 30 asteen kulmassa 120mm panssaria, kun 77mm läpäisi samoissa olosuhteissa 109mm

[ameaney]

Päivitin vähän tietoja uuden researchin valossa. Uutena Archer.

Mobility Front Side Top
Range ROF AT FP
GERMAN

Jagdtiger Tracked 16 8 2 Co-ax MG, Protected ammo, Overloaded, Unreliable, Slow Tank
12.8cm Pak 44 40” 1 17 2+ Hull mounted, Bunker Buster

Maus Tracked 18 14 2 Multiple Guns, Co-ax MG, Very slow tank, Overloaded, Unreliable.
12.8cm Pak 44 40” 1 17 2+ Bunker Buster
75mm KwK 44 32” 2 10 3+ Co-ax mounted


AMERICAN

M36 Jackson Tracked 7 3 0 .50cal AA Mg
90mm M3 32” 2 13 3+
Otettiin ensi kertaa käyttöön syyskuussa 1944.

M26 Pershing Tracked 8 7 2 Co-ax MG, Hull MG, .50cal AA MG, Slow tank
90mm M3 32” 2 13 3+
Tammikuussa 1945 ensi käyttö. Vain 20kpl käytettiin taisteluissa.

BRITISH

Tortoise Tracked 18 15 2 Very slow tank, 3 Hull MG's
OQF 32pdr 40” 2 16 3+ Hull mounted
Ei nähnyt taistelua.

Comet Tracked 7 3 1 Hull MG, Co-ax MG,Protected ammo, Light tank
77mm HV 32” 2 12 3+
Otettiin käyttöön Joulukuussa 1944, ensisijaisesti 11th Armoured Divisionilla. Sodan loppuun mennessä 11th armoured oli ainoa, joka oli täysin vaihtanut kalustonsa Comet tankeiksi.

Archer Tracked 6 3 0 Hull MG, protected ammo.
17pdr 32" 2 13 3+
Otettiin käyttöön lokakuussa 1944.

Lisäksi tyrin yhden asian. Brittiläisissä pounder merkeissä "pdr" viittaa ammuksen painoon. 32pdr siis täräyttää kohdettaan lähes 15 kiloisella ammuksella.

[Tumppi259]

Lisää Archerille Awkward layout (ammuttaessa tykin rekyyli osuisi kuljettajaan) ja jonkinlainen erikoissääntö taaksepäin osoittavan tykin takia