Csm 500 pts patrol

[Adaragron]

Eli armeijaa on mietitty viikon ajan, deldarien, demonien, ja kaaos mariinien välillä ja niin on listojakin, mutta kaaos mariinit veivät voiton
ja pääsevät tuonne combat patrol turneeseen seuraavalla listalla:

6 x Plaguemarines, rhino 173 pts

6 x Havocs, 4 x missile launchers 170 pts

5 x Havocs, 4 x missile launchers 155 pts

498 pts

Mietteitä?

[Captain-Jake]

Pitäskö sun puottaa yks plaguemariini ja ottaa meltoja siihen ryhmään. Saisit varmaa viel rhinolle dozerin tai jotai..

[bosch455]

Hehheh.. Eli siis valitsit listan jonka demonisi olisivat syöneet aamupalaksi.

Listasta sen verran, että näkisin hieman ongelmalliseksi klosiksen totaalisen puutteen, ja ihmetyttää miksei plague marineilla ole plasmoja. Ei ole mitään tolkkua pitää ylimääräisiä jamppoja, mikäli ei ole aseita maksimoinut. Ite varmaan saattaisin kokeilla tälläistä. Fisti berzut on ainoa closis mitä voi käyttää, plagueille ne plasmat ja havokeille 3x missile. 3 missilellä pitäisi saada joku tulos kierroksessa vastassa oleviin armor valueihin. HB on filleri kuin ei pointsit muuhun fiksuun riitä.

5x Plaguemarine, 2x plasma 145

6x Berzerkers, Champ, Fist, Rhino 201

5x Havocs, 3x Missile, H.Bolter 150

496

[Adaragron]

5 x Berzerkers, Champion, Fist, Rhino, Meltabombs Dozer blade 185 pts

5 x Havocs, 4 x missile launchers 155 pts

5 x Havocs, 4 x missile launchers 155 pts

Nyt on armeijaan tungettu klosista mutta 8 sinkoa on silti, vaikkei toimisikaan
pelissä niin kauhean hyvin aivan liian mehukas noin pieneen peliin että raaskisin jättää pois, vai ampuvatko itseään liian lujaa jalkoihin ettei niitä oikeasti voi peluuttaa?

[bosch455]

No mitä muuta voin sanoa, kuin että itse ainakin jättäisin peluuttamatta. En jaksa uskoa että niillä shooting skaboja voittaa, ja kolmannekseen peleistä kaverit joutuu vielä sloggaan ekalla kierroksella sisään.

[Adaragron]

Olet kyllä ehkä sittenkin oikeassa mutta joten taidan ottaa vaan yhden havoc ryhmän, mutta sitten tuli mieleen että voisi kokeilla 10 miehen ryhmää plaguemarineita, jotka sitten lähtisivät
ajalemaan rhinolla lähelle vihollista. Varsinaista lähistely yksikköä ei ole mutta kyllähän nuo rutto mariinitkin jotain osaavat puukoillaan tehdä.

10 x Plaguemarines, 2 x melta gun, champion, fist, rhino, extra armour, dozer blade 345 pts

5 x havocs, 4x missile launchers 155 pts

[bosch455]

Plague marineiden lähistellessä taas tullaan siihen perusongelmaan, että ne voittavat kyllä tacticalit, mutta häviävät mille tahansa oikeille lähistelijöille. Sama tilanne on siinä ottaako niille champan fistillä. 63 pojon hahmo, joka ei vieläkään auta voittamaan niitä oikeita lähistelijöitä, mutta auttaapahan ainakin tappamaan ne tacticalit KUOLIAAKSI!!1!

Tottapuhuen en kauheasti kadehdi valintojasi tällähetkellä demonien ja CSM välillä. Demonit on erittäin vahvoilla joissain matchupeissa ja kaaosmariinit puolestaan eivät ole missään matsissa, millään listalla, niin vahvoilla kun demonit on omissa hyvissään. Kun ne halvat demoniprissit, lash ja oblit viedään, mitäpä sitä oikeesti juuri jää.. Bloodcrusherit sentään ovat sallittuja, ja melkein mitä vaan vastaan lähistelypotentiaaliltaan omassa luokassaan. IMO kaikista listoista mitä oot postannu kyllä se deldari tais näyttää kaikkein tiukimmalta.

[Navdi]

Plague marineiden lähistellessä taas tullaan siihen perusongelmaan, että ne voittavat kyllä tacticalit, mutta häviävät mille tahansa oikeille lähistelijöille.

Ei lähistely oo niitten duuni, vaan kestävyys. Pysyvät rhinossa, pitävät objektiivia ja ampuvat fire pointeista plasmoilla tai meltoilla. Tosin mun kokemuksen mukaan kyllä PM:t kestää lähistelyäkin ihan kiitettävästi, kunhan tosiaan ei tuu vastaan sitä power weaponeilla ladattua assault squadia. Lähistelyn puute ylipäätään on CSM:n ongelma. Ainoat siinä hommassa suorittavat ovat demoniprinssit, ja niillähän ei taas ole mitään asiaa Combat Patroliin. Joten jos ei osata, miksi sitten lähistellä ollenkaan.

Tommoseen patroliin se kaks ryhmää plaguja erikoisasein rhinossa ei oo ollenkaan huono. Mä saattaisin itse koettaa esim jotain tämmöstä lista:

5x PM (rhino, 2x plasmagun) 180
5x PM (rhino, 2x meltagun) 170
5x Chosen (4x plasmagun) 150

Tossa Chosenit infiltroi jonnekin näppärään coveriin ja alkaa paukutella plasmalla juttuja rikki ja plagut köröttelee objektiiveille. Pitäisi olla kiva ja monipuolinen pelata.

Just my two cents.

[bosch455]

Joten jos ei osata, miksi sitten lähistellä ollenkaan.

Niin, tai miksi ampua jos ei osata. Demonilista olisi edes tehnyt closistelun kunnolla. Sen ampumisella ei ole muuta väliä kuin korkata AV:a ja vastaavasti mariinien pitäisi oikeasti tappaakin sillä. CSM ei valitettavasti näissä pisteissä tunnu tekevän oikein mitään kunnolla. Oma listasi, vaikka parempi kuin 350pts plaguemarine "deathstar" lista, ei pysty näyttään mitään paremmilleen näissä pisteissä. Itse valitsisin havocit missileillä ennemmin kun chosenit. Näillä olisi edes range etu, kun taas choseneilla ei juuri mitään. Ap etu menee ihan hukkaan kun 2+ savet ovat kiellettyjä ja kolme Missileä saa enemmän penejä AV 11 vastaan kuin neljä plasmaa. Rapid fire on tietenkin eriasia, mutta sitten oletkin jo charge rangella...

[Navdi]

CSM ei valitettavasti näissä pisteissä tunnu tekevän oikein mitään kunnolla.

Nyt ollaan asian ytimessä. Vanhan codexin heikkoudet korostuvat pienessä pistekoossa. Tosin eipä sitä armoria ole juuri puhkottavaksi muillakaan, ja AV 11:sta isompaa ei patrolissa juuri näe, kun total AV:t max. 33.

[Adaragron]

Joo kyllähän mäkin sen tiedän että jos haluaa oikeasti voittaa turnauksen pitää pelata nykyään grey knighteillä ;)
Mä aattelin lähtee tähän turnaukseen ihan sellasseella fiilistely meiningillä ( fluffikkuudessa ja tyylissä harmaa ritarit eivät koskaan voita
chaos marineja ;) )ja pitämään hauskaa, ei missään vaiheessa tullut mieleenkään voittaa
sillä chaos marineilla ei juuri nykypäivänä tuonne huipulle ole asiaa. Ja nyt olen päättänyt että deathguard armeijalla mennään, mutta kysyn kuitenkin vielä että pitäisikö tuo 10 ryhmä jakaa kahtia
vai pitää yhtenä isona, jos jaetaan kahtia, aseet ovat nuo mitä Navdi jo ehdotti, eli yhdessä vaiko erikseen ?

[bosch455]

En kyllä ymmärrä miksi niitä meltoja pitäisi patrolissa peluuttaa. Kummallekin plaguemarine ryhmälle antaisin plasmat. Ja siis enemmän ryhmiä = enemmän special weaponeja = profit.

[Adaragron]

Olet kyllä ihan oikeassa ( mutta meltagun on siistimpi XD )

Elikkä uusinta versiota

5 x plague marines 2 x plasma, rhino, dozer blade 185

5 x plague marines 2 x plasma 145

6 x havocs 4 x missile launchers

total 500 pts

taktiikka: istutaan ja ammutaan ja jos vaikka kävisi niin että vastustaja kuolee ampumiseen käydään hakemassa objektiivi sarvikuonolla.

voiko siis deathguard listaa paremmaksi saada ( todenäköisesti voi ).