Orcallian 28th

[Remos]

Suunnitteilla on nyt pieni Imperial Guard lista suurella greenstuffin ja fluffin kulutuksella. (Linkit vie Lexicanumiin)

Pohjustusta:
Ajatuksena olisi aloittaa "Light Infantry Regiment", joka listana sisältäisi stormtroopereita "Behind Enemy Line" ja "Airbourne" operaatioilla. Sen lisäksi 2-3 Infantry Platoonia ja mielellään ainakin yksi yksikkö "Forward Sentries" veteraaneja. Veteraanit eivät tosin ole mikään must.
Koska ideana on lähinnä fluffiin perustuva fiilistelylista, en ole ajatellut heavy support yksiköitä juuri ollenkaan. Sen sijaan Orcallianin 28. kevyen jalkaväen komppania nauttii Orcallianin 3. mekanisoidun komppanian Sentineleistä.
Jos joskus satun voittamaan lotosta, tulee Orcallianin 28:sta Orcallianin 35. komppania Lucius Pattern Stormlordilla ja mekanisoidulla jalkaväellä.

Lexicanumista lueskelin komppaniaa, josta on tietoa, mutta vähän. Päädyin siis Orcallianin 35:teen komppaniaan. Komppania on osallistunut "Salt-lake Campaigniin", josta siitäkään ei ole mitään tietoa, niinkuin ei ole itse Orcallianistakaan.
No suola-aavikkohan näyttää tältä:



, joten ajattelin komppanian puvustuksen olevan lähellä saksalaisten WW2 aikaisten Fallschirmjäger puvuston väriteemaa. Ehkä hieman valkoisempaa, mutta ei kuitenkaan mitään Valhalla tai muu Jäämaailma tapaista teemaa.




Nyt tuleekin se vaihe kun minun pitää pyytää apua. Itse pelaan DE:llä, enkä todellakaan tiedä IG:stä juuri mitään. En kertakaikkiaan.
Niinpä tarvitsisin jotain avustusta tämän kaltaisen armeijan pelaamiseen. Tässä hatara pohjustus listasta:

HQ
CCS: Regimental standard/Vox-Caster/Lascannon
Lord Comissar: Power Fist, Carapace Armour

Elite
8 Stormtrooper (Behind Enemy Lines): Sgt. Plasma Pistol/2 Meltaguns
8 Stormtrooper (Behind Enemy Lines): Sgt Plasma Pistol/2 Flamers
8 Stormtrooper (Airbourne): Sgt. Plasma Pistol/2 Meltaguns

Troop
En osaa laittaa tuota battalioonaa kokoon, siinäkin tarvitsisin apua.

Fast Attack
3 Scout Sentinels: 2 Lascannon/Autocannon/ Camo Netting
3 Armoured Sentinels: 2 Autocannon
3 Armoured Sentinels: 3 Lascannon/ Camo Netting

Yhteensä 1139 pts. Troopit puuttuvat, joten menee lista 1500-1750.

Haluaisinkin ehdotuksia Trooppeihin, jos jollakulla on ideaa fluffiin sopivasta Heavy-Supportista ja ajatusta 1000pts listaa tähän kaavaan.

Kiitos vastauksista!


Niin ja ajattelin että tuon kaiken selityksen takia aihe kuuluisi enemmän tänne, kuin "Armeijalistat" -osiolle.

[Squirreli]

Vitosedikka on transporttien kultaista aikaa. Tämä näkyy myös kaartikirjassa, jonka pohjalta tehtyihin armeijoihin haluaisi tunkea aina vähintään neljä chimeraa. Jalkaväkikaarti ei ole helppo lista tällä hetkellä, mutta onnea yritykseen. Listaan seuraavassa joitakin ajatuksia, jotka näin kesken duunipäivän heräsivät...

Linkkisi takaa löytyvä kuvaus light infantry regimentistä käyttää termiä "no organic transport or fighting vehicles", joten tukiyksiköitähän näillä light infantry regimenteillä on käytössä muista joukko-osastoista alistettuina. Tällaisiksi hyvin sopivia olisivat esim. Vendettat, jotka tarjoaisivat transport-kykyä ja anti-tankkia. Voisin hyvin kuvitella, että kun tiedustelukomppania kolahtaa kovaan vastarintaan, se tilaa paikalle lentsikat, jotka nopeutensa ansiosta ehtivät tukemaan lyhyellä varoitusajalla. Lisäksi: raskaampiakin tankkeja usein alistetaan jalkaväkikomppanioiden tueksi. Täysjalkaväkeen ei siis ole välttämätön tarve ryhtyä. Ehkä pari LR Executioner-russia paikkaamaan anti-marine-tulivoiman puutetta? Perinteisimmät jalkaväen tueksi alistetut vaunut ovat fluffissa LR Demolisher ja Hellhound.

Stormtrooperit ovat ihan hauskoja itsemurhailijoita, mutta niillä ei tosiaan ole mitään kykyä pysyä kentällä ensi-iskun jälkeen. Minimikokoon ja maksimi-meltagunit. En käyttäisi noin montaa. Ratlingeja voi ottaa pienen ryhmän (ja vaikka käyttää kaartilais-snipereitä figuina) torjumaan vastustajan infiltroijien ja scouttien liikuttelua. Battle Psyker Squad on myös hyvä valinta eliteen weaken resolven ja hyvän suojankäyttökyvyn ansiosta.

Jos haluat pysyä ehdottomasti jalkaväessä, tuosittelen massoittamaan troopeista ns. tarpittejä ja autocannon heavy weapon squadeja. HQ:sta regimental standard ja ehkä Straken. Jostain pitää taikoa raskasta antitankkia sitten. Joko heavysta, fastista tai trooppien lascannoneista.

-Tarpit = commissar + 20-40 kaartilaista yhtenä squadina, yleensä täysillä heavy weaponeilla ja mahdollisesti parilla special weaponilla. Hyvin kestävä suojassa istuessaan, eikä juuri pakenekaan commissarin ansiosta. Jos lähellä on vielä regimental standard, nämä pysyvät kyllä asemissa.
-Straken antaa closiskykyä massa-kaartille, ja estää vastustajaa täydellisesti dominoimasta sinua closiksessa. Kaartin perinteinen tapa selvitä closiksesta on kuolla ja sen jälkeen ampua vastustajan closistelija. Tässä chimerat ovat erittäin tärkeässä roolissa, joten tarvitset muita ratkaisuja.

[Devastator]

täytyy olla aika typerä TIEDUSTELU kommpania jos se tiedustelee panssarivaunulla
sentinelit ja lentsikat sen sijaan sopivat täydellisesti teemaan

[Myyra]

täytyy olla aika typerä TIEDUSTELU kommpania jos se tiedustelee panssarivaunulla
sentinelit ja lentsikat sen sijaan sopivat täydellisesti teemaan

Täytyy olla typerä tiedustelukompania, jos se tiedustelee taistelemalla vihollista vastaan.

[Half-breed]

Täytyy olla typerä tiedustelukompania, jos se tiedustelee taistelemalla vihollista vastaan.

Reconnaissance-in-force.

[Squirreli]

täytyy olla aika typerä TIEDUSTELU kommpania jos se tiedustelee panssarivaunulla
sentinelit ja lentsikat sen sijaan sopivat täydellisesti teemaan

Olipas hyödyllinen postaus sulla. Ja se kirjoitetaan "tiedustelukomppania".
http://en.wikipedia.org/wiki/Light_infantry - Light Infantry terminä tarkoittaa muuta kuin tiedustelukomppaniaa.
Lisäksi on olemassa sellainenkin aselaji kuin panssaritiedustelu. Olisi huomattavasti typerämpää ajaa koko panssaroitu taisteluosasto väijytykseen tiedustelematta.

[Remos]

Pieni pyyntö: Jos jätätte ne vk:n kasvatukset ja nokkapokat johonkin muuhun aiheeseen.

Kiitos Squirreli! Tosiaankin, Light Infantry regiment on kovin yksinäinen taistelukentällä. Tein kuitenkin pienimuotoista tausta tutkimusta ja tässä oli tulos:
Regiment, eli rykmentti, koostuu yleensä 2-3 pataljoonasta. Yhden pataljoonan miettiminen ei ole kovin hankalaa, katsoo vain IG Battallion pakettia..
Yksi rykmentti ei, mitäluultavimmin, koostu vain ja ainoastaan siitä Light-Infantrystä. Olettaen, että Imperiumilla on muitakin rykmentti tyyppejä, kuin Lexicanumissa lukee, voimme johtaa tämän siihen, että Orcallian tuottaa laskuvarjojääkäri tai sissi komppanioiden tapaisia tiedustelurykmenttejä, jotka ovat myös toimivia taistelurykmenttejä vihollislinjan takana tai ihan vain etulinjassa.
Nonniiih. Yksi Orcallianin tiedustelurykmentti sisältää 1-3 pataljoonaa, eli noin 500-1500 pisteeseen? Sen toiminta pyörii vahvasti komppanian johtoyksikköjen ympärillä, jotka jakavat ohjeitaan mahdollisimman nopeaan tahtiin ja erikoistuneiden veteraanien ympärille, jotka tietävät mitä tehdä. Mutta vaikka jalkaväki olisi kuinka erikoistunutta ja kovaa kamaa, eivät he yllä millään SM:n tasolle, joten tarvitsevat ehdottomasti tulitukea helposti liikkuvilta taistelukoneilta. Näitä taistelukoneita olisivat ehdottomasti sentinelit (rakastan niitten ulkonäköä), mahdollisesti myös Vendetta. Heavy Support taitaa kyllä olla aika must näissä listoissa, joten pitää kehitellä jotain über conffia niiden seuraksi. Vaikkapa jotain sellaisia "imperial walkereita" joita on Star Warssissa.
Mutta, yksi rykmentti (pelilista) koostuu kolmesta pataljoonasta. Kaksi pataljoonaa jalkaväkeä ja kolmas kevyttä tulitukea, jota voisi sanoa myös rykmentin panssaroiduksi osastoksi.

Tähän listaan pitää kyllä saada Master of Ordnance ja Astropath.
Listassa ajatuksena on myös se, että jalkaväen tuhoamisen hoitaa lähinnä 1 guardsmen yksikkö ja mahdollinen Leman Russ. Tankin tuhoamiseen sentinelit, loput jalkaväki yksiköt ja stormtroopperit, jotka infiltratella ja hot-shot lasgunilla voivat tiputtaa hyvällä säkällä jopa pienen SM yksikön AP3:lla.

Pelipöydällä unelmataktiikka olisi tämä:
Infantry platoonat (2-3) kävelevät yhden kerran ja jäävät aloilleen tai jos on scene suotuisa, niin heti alusta jäädään paikoilleen. Kaikilla Lascannonit. Kun Lord Comissar pitää infantry platoonat paikoillaan, voivat Vendetta ja Leman Russ liikkua. Lascannonit pitävät vihollisen koneet aloillaan tai piilossa taistelusta. Stormtroopperit infiltraattaavat jostainpäin ja yrittävät saada objektiivit. Scout Sentinelit ja Vendetta tukevat Stormtrooppereita jakun vihollinen keskittyy ainakin yhdellä vuorolla Stormtrooppereihin, voivat infantry platoonat juosta jollekin objektiiville ja asettua sinne.
Jätetään loppu mielikuvitukselle.

[Squirreli]

Yksi Orcallianin tiedustelurykmentti sisältää 1-3 pataljoonaa, eli noin 500-1500 pisteeseen?

...

Mutta, yksi rykmentti (pelilista) koostuu kolmesta pataljoonasta. Kaksi pataljoonaa jalkaväkeä ja kolmas kevyttä tulitukea, jota voisi sanoa myös rykmentin panssaroiduksi osastoksi.

Onkohan tässä nyt epäselvyyttä joukkoyksiköiden koon suhteen. Seuraavassa avattu termejä ja koostumuksia (jalkaväen kannalta), määrät voivat tietenkin vaihdella paljolti ja esitän hyvin pelkistetyn selvennyksen:

Joukkue (Platoon) koostuu yleensä 2-4 ryhmästä.
Komppania (Company) koostuu yleensä 3-5 joukkueesta (Platoon).
Pataljoona (Battallion) koostuu jostakin määrästä komppanioita.
Rykmentti (Regiment) koostuu jostakin määrästä komppanioita.

...

Sentinelit ovat juuri ja juuri pelikelpoisia scoutin suoman outflankin ansiosta. Suosittelisin ihan oikeasti noita vendettoja, koska ne antavat sekä mahdollisuuden hakea vastustajan puolen objektiiveja (koska transporttaavat scoraavat troopit päälle) että antavat liikkuvaa anti-tankkia ihan eri tavalla kuin sentinelit. Sentinelit eivät ole avain menestykseen... Itsellänikin on niitä viisi nurkissa tyhjän panttina. Ei tule pelattua kun eivät juuri koskaan maksa itseään takaisin niitä vaarallisempia vastustajia vastaan. Kun vertaa vendetaa kolmeen sentineliin huomaa, että vendetta on paljon parempi valinta. JOS kuitenkin haluaa pelata sentinelejä (tyylikkäitä figuja kun ovat) niin suosittelen 1-2 scout sentinelin porukoita outflankista autocannoneilla ja hunter seeker missileillä. Tällöin astropath HQ:hun, jotta tulevat ripeästi ja oikeaan paikkaan.


...

Mitä Devastatoriin ja häneen liittyvään keskusteluun tässä threadissa tulee: Joku muu moderaattori saa puuttua tähän jos kokee tarpeelliseksi, jäävään itseni. En pidä Devastatorin tavasta kommentoida joka paikkaan ehdottomina totuuksina perustelematonta mutua, mikä varmaan näkyi vastauksessani.

[NorjanPaavi]

Listassa ajatuksena on myös se, että jalkaväen tuhoamisen hoitaa lähinnä 1 guardsmen yksikkö ja mahdollinen Leman Russ. Tankin tuhoamiseen sentinelit, loput jalkaväki yksiköt ja stormtroopperit, jotka infiltratella ja hot-shot lasgunilla voivat tiputtaa hyvällä säkällä jopa pienen SM yksikön AP3:lla.

Listauksesi jalkaväen tuhoamisesta kuullostaa hieman turhan optimistiselta. BS ollessa vain 3 ja stormarien h-s l strenan ollessa vain 3. Ainoa mikä sitä kovaa jalkaväkeä pystyy kohtalaisella prosenteilla niittaamaan on tuo LR. Johon hyvin suurella todennäköisyydella vielä kohdistuu vihollisen pst tuli.

Pelipöydällä unelmataktiikka olisi tämä:
Infantry platoonat (2-3) kävelevät yhden kerran ja jäävät aloilleen tai jos on scene suotuisa, niin heti alusta jäädään paikoilleen. Kaikilla Lascannonit. Kun Lord Comissar pitää infantry platoonat paikoillaan, voivat Vendetta ja Leman Russ liikkua. Lascannonit pitävät vihollisen koneet aloillaan tai piilossa taistelusta. Stormtroopperit infiltraattaavat jostainpäin ja yrittävät saada objektiivit. Scout Sentinelit ja Vendetta tukevat Stormtrooppereita.

Mielenkiintoinen suunnitelma, joka sisältää monta liikkuvaa osaa. Kannattaa ottaa huomioon liikkumisen tuomat rajoitteen tankeille + jalkaväelle. On huomiotavaa että kaikki raskaat aseet jalkaväellä jää liikkuessa ampumatta. Liike kuitenkin on vain 6(+d6), tällä ei kuitenkaan aina päästä sille keski objectille 2-3 vuorossa. Myös kannattaa muistaa että IG on hyvin riippuvainen coverista/suojasta. Vähäinenkin tuli kaataa tuota perus kauraa kuin heinää. Mitä soluttautuviin Stormtrooppereihin tulee niin ovat aika helppo nakki melkein minkä tahansa armeijan perus troopeille. Huomiotavaa on myös se että moni 5th edikan armeija luottaa nopeaan liikkumis kykyyn/mech(vai mikä hemmetti se nyt sitten onkaan) statukseen. Miltei jokainen hiemankin maksimoitu SM tai CSM armeija sisältää yli 3 rhinoa+muut ajoneuvot ja vehkeet. Sama trendi on myös Eldareilla, Taulla yms.

jakun vihollinen keskittyy ainakin yhdellä vuorolla Stormtrooppereihin, voivat infantry platoonat juosta jollekin objektiiville ja asettua sinne.
Jätetään loppu mielikuvitukselle.

Kannattaa ottaa huomioon että 1500 pisteessä suurin osa eri armeijoista saa käyttöönsä yksikön (jo yhden Marine ryhmän boltteri tuli tekee hyvää jälkeä stormareihin) tai tankin joka kykenee pyyhkäisemään Stormarit vuorossa pois kentältä tai voinee jättää ne kylmän viileästi kokonaan huomiomatta. Näin muulla armeijalla hyvin aikaa reakoida juokseviin Guardeihin.

Itse näkisin IG:n edun olevan halvassa massassa kuljetus vaunujen kera,jota tukee raskaammat lätynheittimet +itsemurha lentäjä veteraaneilla. Jos kevyitä vaunuja ei ole niin taitaa IG edelleen olla aika stand and shoot. Stormarit eivät oikein tahdo soveltua tuohon halpa massa ideaan. Ovat mielestäni liian heikkoja hintaan nähden.

PS. toki nämä ovat vain omiin komuksiin ja mielipiteisiin perustuvia kommenteja ja saatan olla yhtä suurella todennäköisyydellä väärässäkin. Onhan sekuitenkin vain 50% mahdollisuus.

[Remos]

Mielenkiintoinen suunnitelma, joka sisältää monta liikkuvaa osaa.

Kun aloittaa DE:llä alkaa nappuloiden nopea liikutus tuntumaan tutulta ja pää sopeutuu hankalempiinkin taktikoihin. Ja minusta sellaista listaa ei ole, jota ei edes kaveripeleissä kannattaisi kokeilla.

Fluffia pitää nyt vähän muuttaa, mutta vaihdetaan vähän kokoonpanoa.
2 Vendetta squadia kahdella Vendetalla. Saavatko Vendetat lennellä silti itsenään? Veteran squad valkyriellä, bolter sponsors ja veteraanit 3 meltaa ja autocannon. Stormtroopperit vaihdetaan 1 ratlingiin, troopit sellaisinaan ja yksi scout sentinel yksikkö hunterkillerillä ja lascannoneilla. Jos säästää infantry platoonoissa niin ainakin kahteen Vendetaan laittaa sitten yhdet veteranyksiköt.



Niin ja siitä erikois Leman Russista... Sporella väänsin tuollaisen ja se näyttää melko hyvältä mielikuvapohjalta mistä lähteä kehittelemään jos sellainenkin pitää hankkia.

Mitä Devastatoriin ja häneen liittyvään keskusteluun tässä threadissa tulee: Joku muu moderaattori saa puuttua tähän jos kokee tarpeelliseksi, jäävään itseni. En pidä Devastatorin tavasta kommentoida joka paikkaan ehdottomina totuuksina perustelematonta mutua, mikä varmaan näkyi vastauksessani.

Ei meistä kukaan.. ei meistä kukaan..

PS. toki nämä ovat vain omiin komuksiin ja mielipiteisiin perustuvia kommenteja ja saatan olla yhtä suurella todennäköisyydellä väärässäkin. Onhan sekuitenkin vain 50% mahdollisuus.

Niitä tässä haenkin : D muuten olisin vain lähtenyt ostokassi kainalossa fantsuun.

Itsellänikin on niitä viisi nurkissa tyhjän panttina

Kun opintotuki tulee, voisimme ehkä keskustella niiden ostamisesta ; )

[vompovompatti]

Jos haluat peluuttaa joukkoasi edes komppaniana joudut ottamaan kolme joukkuetta. Tietenkin voit tyytyä kahteen ja perustella tämän sillä että osasto on kärsinyt taistelutappioita ja yksi joukkue on sulautettu kahteen muuhun, jotta niistä saadaan täydet.

Suosittelen että pysyt tiukasti omassa fluffikkaassa ideassasi etkä kuuntele näitä "ota tankkeja, tödööö!" ehdotuksia lainkaan. Jos haluat jalkaväestä koostuvan rykmentin niin tee se. Ainakin minulta yhtenäinen teemassa pysyvä ja yhdestä joukkoyksiköstä koostuva kaartiarmeija saa paljon enemmän kunnioitusta, kuin perinteinen sekamelska (joka ei saa lainkaan kunnioitusta... pelaisivat mariineilla).

Ehdotan että otat ne kolme joukkuetta ja varustat ne pelkillä special aseilla, koska tarkoitus oli pitää joukot light infantrynä. Jokaiselle joukkueelle ota support squad, joka hoitaa sitten tulituen: Mortareita, missileitä yms. Stormarien määrää kannattaa miettiä, koska ne syövät todella paljon pisteitä oman rykmenttisi joukoista, joiden kuuluu tietenkin olla pääosassa.

Pysy vain rohkeasti teemassasi. Et ehkä voita niin paljon, kuin voisit sekamelskaa pelatessasi, mutta omasta armeijasta voi varmasti olla ylpeämpi.

[Remos]

Kiitos Vompovompatti!
Hetken mietittyäni taidan silti tyytyä noihin Vendetta & Valkyrie sakkiin. Tosin, uskoisin veteraanien pärjäävän paremmin kentällä kuin stormtroopperit, ottaisin stormtrooppereiden tilalle veteraaneja, jotka vendettaan/valkyrieen. Deep Strikessa on aina niitä miinuspuolia, jotka huolestuttavat itseäni ainakin. Näin pystyisin myös hyödyntämään hieman jo opittua taktiittaa, ensin kierrellään ja kaarrellaan ja vikalla vuorolla objektiiville. Toiminut 5/9 pelissä DE:llä. 3 Vendettaa 2 Valkyrietä ja 3 Sentineliä se tekee 9 twinlinkattua lascannonia ja 3 tavallista, pelkästään fast attackista... Valkyriet heavy boltereilla, koska muuten porukka jää jalkaväen tuhoamisesta kokonaan paitsi.

Jos tähän lähtee, se tarkoittaa melkeinpä sitä, että lottovoitto tai DE tauolle... Tosin koska DE uudistuu varmaankin tuossa jossain vaiheessa, voi se muuttua sellaiseksi etten sillä haluakaan pelata.
Ja jos tähän lähtee muuttuu fluffi lähelle WW-2 aikaiseen sissikomppaniaan päin. Mikä sinänsä ei ole miinus ollenkaan.
Tankit ovat kuitenkin sellaisia, joihin en jaksaisi lähteä mukaan, sillä ne ovat kömpelön näköisiä, isoja rumia möykkyjä, jotka eivät hivele yhtään esteettistä silmääni : D !

[Squirreli]

Remos: Alkaa kuulostamaan kohtalaisen toimivalta paketilta. Armeijalistaa kasaan niin näkyy paremmin, että mitä saa mihinkin pistemäärään ja miten paljon. Lentsikoiden squadronointi on tosin vähän no-no ellei ihan välttämättömyyden pakosta. Ne on muutenkin mahdoton saada suojaan ja ovat aika paperisia. Squadronointi pakottaa ne liikkumaan vierekkäin, jolloin pirun isojen lentsikoiden tehokas käyttö maaston seassa on hyvin vaikeata.

Jos haluat peluuttaa joukkoasi edes komppaniana joudut ottamaan kolme joukkuetta. Tietenkin voit tyytyä kahteen ja perustella tämän sillä että osasto on kärsinyt taistelutappioita ja yksi joukkue on sulautettu kahteen muuhun, jotta niistä saadaan täydet.

Suosittelen että pysyt tiukasti omassa fluffikkaassa ideassasi etkä kuuntele näitä "ota tankkeja, tödööö!" ehdotuksia lainkaan. Jos haluat jalkaväestä koostuvan rykmentin niin tee se. Ainakin minulta yhtenäinen teemassa pysyvä ja yhdestä joukkoyksiköstä koostuva kaartiarmeija saa paljon enemmän kunnioitusta, kuin perinteinen sekamelska (joka ei saa lainkaan kunnioitusta... pelaisivat mariineilla).

Ehdotan että otat ne kolme joukkuetta ja varustat ne pelkillä special aseilla, koska tarkoitus oli pitää joukot light infantrynä. Jokaiselle joukkueelle ota support squad, joka hoitaa sitten tulituen: Mortareita, missileitä yms. Stormarien määrää kannattaa miettiä, koska ne syövät todella paljon pisteitä oman rykmenttisi joukoista, joiden kuuluu tietenkin olla pääosassa.

Pysy vain rohkeasti teemassasi. Et ehkä voita niin paljon, kuin voisit sekamelskaa pelatessasi, mutta omasta armeijasta voi varmasti olla ylpeämpi.

Vompovompatti: Sulla on tuossa hyviä pointteja tuon "pysy teemassa suhteen", mutta koen tarpeelliseksi vastata siinä muutamaan asiaan...

Wh40k on harrastus, jossa on monta eri puolta. Keräily, konvertointi, maalaus, pelaaminen, fluffi yms... Hobby-aspektia vastaan minulla ei ole mitään, mutta aika usein hobbyaspektia orjallisesti noudattamalla menetetään mielekkyys peleistä. Jos haluaa pelkästään kerätä ja maalata, ei säännöistä tarvitse välittää. Jos haluaa pelata, kannattaa etukäteen miettiä, mikä voisi toimia. Joskus joutuu tekemään kompromisseja. Jalkaväkikaarti on yksi niistä listoista, jotka äkkiä muuttuvat puuduttavaksi, jos ei tee kompromisseja. Tai näin ainakin minulla kävi.

Noin muutenkin... Se, että jotkut kaartivariaatiot ovat tällä hetkellä hyviä, ei tee kyseisistä variaatioista epäfluffikkaita. Kaartilla on aina ollut fluffissa myös mekanisoituja yksiköitä, eikä se ole mekanisoitujen yksiköiden vika, että niistä on muodostunut se _kautta historian_ ensimmäinen hyvä kaartivariaatio. Nekin voi edelleen tehdä mielekkäästi ja fluffikkaasti. Olen kiltisti pelannut huonoilla kaarticodexeilla fluffikkaita pelejä 10+ vuotta, enkä näe armeijani muuttuneen yhtään epäfluffikkaammaksi nyt, kun codexin avulla voi pärjätä.

[Remos]

Aivan, kyllä se on niinkin, että jos vain haluaisin kerätä niin en sitten tulisi tänne edes kyselemään. Joten tässä on tuo lista. Jostain syystä se nyt ei miellytä minua noin fluffin kannalta... muttamielestäni tällä saattaisi jopa pärjätä (10 vuotiaiden turnauksissa.. -.- : D).

HQ
CCS: Commander: power fist, bolt pistol / Veterans: regimental standard, sniper, mortar / Astropath / Master of Ordnance
Lord Comissar: power fist, carapace armour

Elite
Stormtrooper: 6 / Sergeant: power sword / Troopers: 2 meltagun (Behind-Enemy-Lines)
Stormtrooper: 6 / Sergeant: power sword / Troopers: 2 meltagun (Behind-Enemy-Lines)

Troop
PCS: Commander: power sword / Veterans: mortar, 2 sniper
Infantry squad: Sergeant: plasma pistol / Troopers: sniper, mortar
Infantry squad: sniper, heavy bolter
HWT: 3 lascannon
HWT: 3 heavy bolter

Veteran: 2 melta, heavy bolter
Veteran: 2 flamer, heavy flamer

Fast Attack
Scout Sentinels: 3 / 3 lascannon, camo netting
Vendetta
Vendetta

yht: 1499pts

CCS ja PCS hilluvat takana. HWT ovat myös taka-alalla. Astropathin avulla toivotaan että Scout sentinelit ja Stormtrooperit tulevat reunoista. Veteraanit Vendetoihin ja pakka on valmis. Sitten vain purkamaan sitä. Listahan tukeutuu todella paljon veteraaneihin ja stormtrooppereihin. Toisen Infantry squadin aseistus pitäisi varmaankin vaihtaa enemmän liikkeeseen myötäävään, kun toinen voi hyvin turvata HWT:tä. Lord Comissar Infantry Squadin tai veteraanien messiin.

Mitäs mieltä tästä ollaan? Onko kestävyyttä, liikkuvuutta ja tulivoimaa? Tämä on oikeastaan ensimmäinen IG lista jonka olen tehnyt ja itse uskoisin ainakin yllättämään pelaajan joka on tottunut mekanisoituun armeijaan. Otetaan huomioon, että kuljetusajoneuvojen käyttö on melko yleistä, kun taas tässä roskassa on vain 5 ajoneuvoa, joista 2 fastiä twinlinkatuilla lascannoneilla. Tähän listaan olen myös koittanut ottaa huomioon sen, että vastustajallakin saattaa olla jalkaväkeä enemmän kuin vähän. CSM tai SM listoja vastaan saattaa olla hieman avuton, mutta uskoisin heavy bolttereiden ja snipujen kitkevän niitäkin Master of Ordnancen seurana.

[Squirreli]

Seuraavassa käyn ylempänä ollutta listaasi läpi, ja olen jättänyt tarkoituksella näkyviin osan ajatteluketjustani. Tavoitteeni on ollut pysyä listan fluffissa, perusrakenteessa ja ideassa, mutta tehostaa pelitehoa ja suorituskykyä.

Läskiä ja turhaa listassa ovat:

HQ -50 pt (power fist, sniper, master of ordnance)
Commissar lord -95 (kokonaan pois)
Stormtrooper -26 (power weapon, extra stormtrooper)
Stormtrooper -26 (power weapon, extra stormtrooper)
PCS -20 (power weapon, snipers)
InfSqd 1 -20 (kaikki pois)
InfSqd 2 -15 (kaikki pois)
HWT 1 - -45 (aseet pois)
Veteraanit 1 -10 (heavy bolter)
Veteraanit 2 -30 (kaikki pois)
Sentinelit -30 (camo nettingit)

= -357pts

Tilalle sentineleille hunter seeker missilet. Näin ne saavat tuplalaukauksen ekalle vuorolle, jonka jälkeen yleensä ovat kuolleita. +30pts
2-Veteraaneille plasmaguneja +45pts
1-Veteraaneille flameri tai melta mukaan kolmanneksi aseeksi (lentävät vendettassa) +5 / +10pts
HWT 1:lle 3 autocannonia +15pts
(mielellään HWT 2:llekin autocannonit, pistehinta ei muutu)
PCS:lle n. 3 flameria (lentävät vendettassa) +15pts

= 1499-357+115 = 1257pts

Nyt on kaksi alastonta infanrysquadia, joten ostetaan yksi lisää. +50pts
Kaikkiin infantrysquadeihin lascannon +60pts
Yhteen infantrysquadiin commissar ja flamer, toiseen flamer +45pts
sentinelien lascannonit autocannoneiksi -30pts
HQ:lle 3 plasmagunia +45pts
HQ:lle astropath +30pts

= 1257+200 = 1457 pts

Tässä vaiheessa listassa on ihan ok määrä istuvaa ja ampuvaa tulivoimaa, sekä 2x suidicevendetta (jossa sisällä scoraavaa anti-infantrya vendettan lascannonien anti-hordekyvyn puutetta paikkaamaan) ja 3x suicide-sentinel (2 olisi optimikoko squadille) sekä 2x suicide-melta-deepstrike-stormtrooperit.

Listan lähitaisteluntorjuntakyky on aika huonolla tolalla, ja vaatii peliliikkeitä ja ratkaisuja. Melkein ottaisin Colonel Strakenin. Liikkuvaa tulivoimaa on liian vähän, koska jalkaväki. No, ei voi minkään.

Colonel Straken (lähitaisteluturvaa) +95pts
Sentinel #3 pois -50pts
HQ:n plasmagunit meltoiksi (koska assault-aseita) -15pts
Commissarille power weapon (tukee strakenia) +10pts

=1457 + 40 = 1497

(EDIT: jälkeenpäin pikaisesti katsoessani näyttäisi, ettei HQ:lla ole regimental standardia. Se on pirun hyvä, se sinne sisään jotenkin vielä!)

Lista on nyt mielestäni paremmalla tolalla, muttei välttämättä vielä optimi. Fluffikkuudesta ja toimintatavasta ei ole tingitty pl. mortarien ja sniperien vähentäminen (koska ovat pelitehottomia). Snipereitä jos haluaa pelata, ratlingit ovat oiva valinta siihen.

Listaan ehdottamistani muutoksista ei kaikista löydy perusteluja. Saa kysyä, saa vasta-argumentoida. Ne ovat kuitenkin vain ehdotuksia enkä edes koonnut kokonaista armeijalistaa niiden perusteella erikseen, vaan muistin ja postaamasi listan perusteella laitoin ikäänkuin hatusta.

[Remos]

Eikö kaikissa CCS, PCS ja Infantry squadeissa pidä olla se yksi HW? Koska codexissa lukee, että "replace two guardsmen with a heavy weapon team".

HQ:lla on jo astropath ja regimental standard.. Eikö Master of Ordnance ole käytännöllinen vai miksi se ei ole mukana?

Ja siis jalkaväki muutetaan AT:ksi ja weaponteamit ja kulkuneuvot AI:ksi? Hyvä autocannoneita, pidän niistä enemmän : D

Nyt jos mennään fleikkoihin niin... sitä pitää ottaa mieluummin woodland-camo ja Straken on ihan jees idea, itse mietin sitäkin, mutten ole yleensä luottanut special charactereihin.

[Myyra]

Eikö kaikissa CCS, PCS ja Infantry squadeissa pidä olla se yksi HW? Koska codexissa lukee, että "replace two guardsmen with a heavy weapon team".

Se on listattu kohdan options alla, joten se ei ole pakollista.

[Remos]

Sepä hieno kuulla!! Mutta nyt on aika mennä nukkumaan, koitan saada huomen iltapäiväksi uuden listan plasmoilla ja autocannoneilla! Pala palaltahan tätä listaa pitää lähteä hiomaan kohti omalaatuista rykmentti kokonaisuutta.

Kiitos kaikesta tähän astisesta avusta!

[vompovompatti]

Pidä listassa heikompiakin aseita. Esimerkiksi sniperit ja esimerkiksi mortar support squadit yms. heikommat valinnat tuovat armeijaan hieman persoonallisuutta ja ilmettä. Mielestäni on tylsää katsoa listoja (ja vielä tylsempää pelata niitä vastaan), joissa kaikki yksiköt ovat perinteisiä lasci plasmoja ja plasma/melta/flamer veteraanit vendetoissa (tosin tämä vendetta veteraani juttu on vielä suhteellisen tuore, joten sitä ei perinteiseksi voi oikein kutsua). Hyvinkin pienet asiat voivat tehdä listasta tyylikkäämmän ja kiinnostavamman.

Tärkeintä on tehdä listasta oman näköinen. (jotkut ovat turnausjyrääjiä, toiset taas tekevät oman fluffin säestämiä tyylilistoja ja sitten on kaikkea siltä väliltä) Listasi ei tarvitse miellyttää ketään muuta kuin sinua itseäsi. Tietenkin on hyvä bonus, jos toisetkin pelaajat pitävät armeijaasi siistinä.

[Remos]

Kuule tätä listaa tulevat kaikki jumaloimaan!! Minähän sen kuitenkin maalaan ja kokoan!! : D

Muttamutta, aivotyöskentely on nyt keskitetty uuteen listaan ja kouluun. Lista tulee viim. neljän maissa. Jos se on kaikista paras, niin sitten lähden työstämään fluffia.