???Furinji kirjoitti:Aina välillä unohtaa millaista fanipoikailua figupelaaminen on. Tämä ketju onneksi muistutti taas aiheesta kaikessa koomisuudessaan.
Kerro toki meillekin, mikä nyt niin naurattaa.
???Furinji kirjoitti:Aina välillä unohtaa millaista fanipoikailua figupelaaminen on. Tämä ketju onneksi muistutti taas aiheesta kaikessa koomisuudessaan.
No kai pikkusotilailla leikkiessä kuuluukin välillä hymyilyttää ;) Mutta kyllähän noita naureskeltavia aiheita riittää esimerkiksi vaikka päällimmäisenä tuo GW:n pelit vs. muut pelit vastakkainasettelu ihan kuin ihminen olisi jotenkin saastainen, jos harrastaisi molempia. Monta kertaa jo aikaisemminkin kiinnostanut, että minkäköhän verran löytyy väkeä, jotka pelaavat vaikka sekä hordesia että wh40k:ta tms. Voisi saada mielenkiintoisia galluppeja näistä päällekkäisyyksistä. Noh fanaattiset poikansahan ne on jokaisella harrastuksella.Morze kirjoitti:Kerro toki meillekin, mikä nyt niin naurattaa.
Katsotaanpas:Fixu kirjoitti:Mikä niissä ei toimi? Minä taas olen tyytyväinen lähes kaikkeen muuhun kuin hinnoitteluun. Asiakaspalvelu jne. on hyvää. Ja huomauttaisin esimerkistäsi vielä sen, että GWn peleissä tarvitset paljon ukkoja. Täten, vaikkei 17,50€ to 20€ olekkaan kovin huimasti, mutta näitä tarvitsee armeijaan useita, jolloin korotus alkaa jo tuntumaan.Harmi kyllä niiden muut politiikat eivät sitten toimikaan.
No ei se niin "kiva" firma ollutkaan, mutta ainakin heidän liikkeessään on hyvä asiakaspalvelu.The Captain kirjoitti:Katsotaanpas:Fixu kirjoitti:Mikä niissä ei toimi? Minä taas olen tyytyväinen lähes kaikkeen muuhun kuin hinnoitteluun. Asiakaspalvelu jne. on hyvää. Ja huomauttaisin esimerkistäsi vielä sen, että GWn peleissä tarvitset paljon ukkoja. Täten, vaikkei 17,50€ to 20€ olekkaan kovin huimasti, mutta näitä tarvitsee armeijaan useita, jolloin korotus alkaa jo tuntumaan.Harmi kyllä niiden muut politiikat eivät sitten toimikaan.
1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle. Tämä on minustakin ikävää, mutta kun kylmä totuus on, että 40k-armeijoista puolet on marsuja, niin marginaaliarmeijoita, kute Tauta tai Deldareita ei tarvitse myynnin kannalta uudistaa. Ja GW tähtää vain myyntiin, ainakin Suomessa
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.Ymmärrän tämänkin. Peliporukassamme siirryttiin masiinaan juurikin tämän seikan takia.
3) Uudistusten tasapainotus. Tarkoitus ei ole tehdä laadukasta peliä, vaan myydä uusia figuja niille, jotka haluavat säilyä ravintoketjun huipulla. Satunnaisia hutilaukauksia tulee, ja toisinaan uudistettu armeija onkin yllättäen huonompi kuin keskimäärin, mutta se nyt vain on osoitus huonosta pelisuunnittelusta, ei yrityksestä tasapainottaa peliä.myyntiinhän ne tähtää, ei pelaajien tyytyväisyyteen.
4) Kontaktit asiakaskuntaan. Tätä nykyä yhteyttä pidetään lähinnä Cease & Desistien muodossa fanisivustoille ym. Mm. vuosikausia fanivoimin no comment, en ole aiheeseen tutustunut.
5) Promootio ja tapahtumien tukeminen yleensä.En ole koskaan ollut heidän järjestämässään tilaisuudessa :).
Eihän GW:n toki tarvitse "lahjoa" potentiaalisia asiakkaita, niiden status muihin vain tuntuu, että GW ei arvosta asiakkaitaan, koska arvostus ei näy missään konkreettisessa muodossa.
Tuossa olisi kyllä heillä petrattavaa. PPltä sai muistaakseni mm. Tilattua mitaleita, jos oli turnausta järjestämässä. Tuo nyt oli vain esimerkkinä, mutta eikö GWltäkin saanut tukea ennen turnauksien järjestykseen? Taisi olla juuri nuo Lahti Fanaticit.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Mutta kun homman juju on nyt, kuten kapu sanoi, se että GW on myynti poislukien niin päin helvettiä kuin olla ja voi. Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee. Tässä on odoteltu vihreiden mariinien parannusta jo pitkään ja itketty verta kun näkee millä muunväriset leikkii. Welffipelaajien itkusta taas saisi varmaan parikin uima-allasta täytettyä.Fixu kirjoitti:No ei se niin "kiva" firma ollutkaan, mutta ainakin heidän liikkeessään on hyvä asiakaspalvelu.
Kaaos armeijani figuista iso osa meni hyödyttömiksi kun päättivät poistaa seka-armeijoiden säännöt. Beastmenejä ja demoneja oli tarpeeksi ettei ollut vain "voi voi pari yksikköä meni käyttökelvottomaksi" muttei tarpeeksi että saisi kummastakaan laillista armeijaa. Saatika sitten erityisen tehokasta.Half-breed kirjoitti: Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee.
En ole itseasiassa kuullu että tekisivät kirjoilla niinkään voittoa. Taitaa paremminkin olla se codex creep ja hardcore turnauspelaajien uudet investoinnit kun pitää vaihtaa armeijoita uuteen uberkomboon joka on esteenä oikeasti tasapainoiseen(tai no ainakin lähemmäksi. Absoluuttisen tasapainoiseen kun ei voi päästä mutta nykyistä huomattavasti tasapainoisempaan kyllä voisi päästä) pyrkimiseen. Miksi murehtia joidenkin vähemmän myyvien tasapainosta kun keikauttelemalla hyvin myyvien armeijoiden tasapainoa edestakaisin saadaan pelaajat jatkuvasti investoimaan uusiin figuihin ;)Harmi vaan, että ne pennoset mitä ne varmaan armeijakirjoista saavat on liian kivoja verrattuna oikeasti tasapainoseen peliin.
joo-o, mutta sanoinkin kapun selonteon jälkeen, että ainakin heidän liikkeissään(Hesan Kampissa tjsp.) on hyvä asiakaspalvelu. En itsekkään pidä heidän myyntiin tähtäävistä uudistuksista, pelaan itsekkin "harvinaisemmilla" armeijoilla(Tau Empire)Mutta kun homman juju on nyt, kuten kapu sanoi, se että GW on myynti poislukien niin päin helvettiä kuin olla ja voi. Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Päivitä tietosi. Siis ei siellä nyt parasta mahdollista palvelua ole, mutta hyvää. Myyjät auttoivat tarkasti, mutta eivät tyrkyttäneet mitään. Vaikea kuvailla, mutta itselleni positiivinen yllätys asiakaspalvelun taso.Morze kirjoitti:No ei kyllä ainakaan silloin pari vuotta sitten ollut kun minä sielä hengasin.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
No ei varmaan kannattaisi johtaa. Koska se saattaa kyllä johtaa juurikin huonoon tilanteeseen. Itse olen ainakin jossain aikaisemmissa hommissani hoitanut asiakassuhteet vähän toisella tapaa. Ja se on vähän toimialastakin kiinni, että kelle ne mitkäkin palvelut kannattaa ulkoistaa ja luottaa. Asiakassuhteiden (suhteet kaikkiin sidosryhmiin) hoitoa kun ei voi vain tiivistää siihen, että se on joku tyyppi intiassa vastaamassa tiedusteluihin finecrapista. Tottakai kaikkien voittoa tavoittelevien yritysten kuuluu tuottaa voittoa ja harvemmin vain hyvää mieltä. Se myyntivolyymi kun saattaa tipahtaa kovin helposti, jos asiakkaat ovat jatkuvasti kyrpiintyneitä sekä firmaasi että sen tuotteisiin, ja kun kilpailuakin on (no ainakin muualla maailmassa). Gw:n kohdalla homma näköjään toimii toistaiseksi, mutta huom. toistaiseksi. Tosin eikös heidänkin tulos ole edelleenkin huonontunut parhaista vuosista? Eihän se silloin hyvä juttu ole? Kovasti heitä aina haukutaan täällä ja muualla, mutta ehkä väki tosiaan silti vain ostaa niitä figuja samaan tyyliin. Ei ole kuitenkaan minun vikani, jos he kaikki ovat toiminnassaan täysin epäjohdonmukaisia ja tekevät ihan toisin kuin sanovatile kirjoitti:Pörssiyhtiöitä johdetaan nykyään näin. Jos tuotto pysyy samana tai kasvaa, näin jatkuu ikuisesti. Asiakastyytyväisyys ulkoistetaan intialaisille puhelinpalveluille. Siinä ei ole mitään vanhanaikaista. Se on globaalin kapitalismin yksi piirre.Gorkiporki kirjoitti:Tuntuu tosiaan siltä, että myyntivolyymi on tärkeämpää kuin asiakkaiden tyytyväisyys. Kuinka kauan tuo vain voi jatkua?
Tosin GW:n tapauksessa mulla on sellainen fiilis, että firmalla on enimmäkseen erittäin tyytyväisiä asiakkaita, ja asiakaspalvelu toimii mainiosti. Vain näistä hinnoista napistaan, ja suurin osa napisijoistakin tuntuu jatkavan hankkimista GW:ltä.
Tietysti internetissä asioista valittavat äänekkäät tyypit saattavatkin olla todellisuudessa se vähemmistö. He vain pitävät kovaa ääntä. Tällä tiedolla on operoitava kun GW ei ole suostunut lähettämään minulle mitään asiakastutkimuksia ja CRM-dataansa. Miksiköhän?Kyse on kohdallani siis vain pohdiskelusta, sillä minulla on hyvin vähän kokemusta suuryritysten markkinoinnin johtamisesta tms. toiminnasta muuten kuin teoriatasolla. Aihe kuitenkin kiinnostaa koulutuksen johdosta. Itsekin ostan nykyään melko vähän GW:n figuja ja silloin se hinta ei niin hirvitä. On kuitenkin totta, että armeijaa rakentavalle se alkaa jo kohta tuntumaan. Oikeastaan voisi sanoa, että omallakin kohdalla se hinta alkaa olemaan jo liikaa ns. perusarmeijan rakentamiseen. Osaksi myös noista yllä esitetyistä seikoista. Tosin se haaveilemani Empiren showcase-armeija olisi varmasti tuplasti kalliimpi kuin normi Empiren armeija nykyfiguilla. Mutta se olisikin sellainen vuosia kestävä projekti, jota tehdään samalla rakkaudella ja huolella kuin Pauligin Juhla Mokka, joka sponsoroi tämän viestin. GW itsessään tosin saisi siitä vain murto-osan, kun suurin osa figuista tulisi keräilijöiltä.Katsotaanpas:
1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
3) Uudistusten tasapainotus. Tarkoitus ei ole tehdä laadukasta peliä, vaan myydä uusia figuja niille, jotka haluavat säilyä ravintoketjun huipulla. Satunnaisia hutilaukauksia tulee, ja toisinaan uudistettu armeija onkin yllättäen huonompi kuin keskimäärin, mutta se nyt vain on osoitus huonosta pelisuunnittelusta, ei yrityksestä tasapainottaa peliä.
4) Kontaktit asiakaskuntaan. Tätä nykyä yhteyttä pidetään lähinnä Cease & Desistien muodossa fanisivustoille ym. Mm. vuosikausia fanivoimin hengissä pidetyn Blood Bowlin ylläpitotiimi sai aika suoraa keskisormea palkkioksi vuosien vapaaehtoistyöstään.
5) Promootio ja tapahtumien tukeminen ylipäätään: GW tuntuu luottavan, että kyllä fanipojat toisilleen mainostavat, eikä firma tätä nykyä näytä juurikaan panostavan organisoitujen tapahtumien tukemiseen. Siihen on syynsä, että esim. Lahti Fanatic -turnauksia (aikanaan Suomen suurimmat figutapahtumat) ei enää järjestetä. Adepticon-kävijöille tarjottiin ilmaiseksi (jo toista vuotta peräkkäin) Black Libraryn kataloogi, jollaisen muuten saa ilmaiseksi kaikista GW-myymälöistäkin. Vertaa esim. Wyrdiin, joka lahjoitti Malifauxin sääntökirjan,tai Privateer Pressiin, joka tarjosi Hordes Battleboxin. Pienimmät autotallipajatkin onnistuivat kaapimaan swag bagiin edes jonkinlaisen mallikappaleen tuotteistaan.
Kilpailu on pääosin hyvästä, mutta voi siinä olla haittapuoliakin. Joskus tapahtuu ilmiö, jossa toinen hiiri saisi juuston, joten se ensimmäinen ei tule ikinä edes paikalle.smaxx kirjoitti:Manticci ratsastaa GW:n kyljessä, mutta olen erittäin tyytyväinen että on kilpailua. Mantic on myös kehittänyt napeilleen pelit, joita jakaa ilmaiseksi. King of Waria olen kokeillut, ja se on ihan OK kevytpeli.
PP on ilman muuta kova kilpailija GW:lle, ja on varmasti vienyt liikevaihtoa GW:ltä. Mantic on kuitenkin siitä mukava vaihtoehto, että Manticin napit käyvät suoraan GW:n pelien pelaamiseen ( huikea sattuma sinänsä ). Itselleni PP ei ole mikään vaihtoehto tai kilpailija GW:lle, kun ei vaan eri syistä sen firman tarjonta juuri tällä hetkellä kiinnosta (enkä kaipaa tähän luentoa masiinan oivallisuudesta kiitos ). Mantic antaa suoran paineen GW:n hinnoitteluun ja laatuun : Jos GW ylihinnoittelee ne tuotteet mihin Mantic tarjoaa käypäsen vaihtoehdon, niin jossain kohtaa liikevaihto vaan valahtaakin Manticille. Tämä voi myös hiukan ohjata GW:n sääntö- ja figutuotantoa, siten että kanattaa keksiä uusiin armybookkeihin yksiköitä joita ei rinnakkaisvalmistajalla ole.Matti kirjoitti:Jos ajatellaan GW:n kilpailijoita, niin esim. Privateer Press:hän on selvästi kilpailija, kuitenkin toimien kokonaan omana pakettinaan.Itse näkisinkin, että PP eroaa kilpailijana tässä suhteessa Manticista.
Ei varmaan minkäänlaisia.Matti kirjoitti:En tiedä millaisia elinmahdollisuuksia olisi manticilla ilman GW:tä. Varmaan aika heikot? Ihan näin mutulla.
Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä. Ja sama juttu uudistusten aikataulun suhteen. Jos niitä tulee usein niin jotkut ihmiset valittaa kun armeija muuttuu vähän väliä, jos hissuksiin niin sekään ei kelpaa kaikille. Itse ainakin hajosin MtG:hen juuri supernopean uudistusaikataulun kanssa. Joka 3. kuukausi tuli uusi lisäosa joka pisti kirjaimellisesti pakan sekaisin. Homma alkoi haiskahtaa niin selkeästi rahastukselle että pelaaminen jäi siihen.The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
Hyvä vaan jos tuo aalto sydeemi poistuu. Saa kaikki uudet figut hankittua kerralla eikä tarvitse odotella niitä.Mutta saa nähä...Flogger kirjoitti:Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä. Ja sama juttu uudistusten aikataulun suhteen. Jos niitä tulee usein niin jotkut ihmiset valittaa kun armeija muuttuu vähän väliä, jos hissuksiin niin sekään ei kelpaa kaikille. Itse ainakin hajosin MtG:hen juuri supernopean uudistusaikataulun kanssa. Joka 3. kuukausi tuli uusi lisäosa joka pisti kirjaimellisesti pakan sekaisin. Homma alkoi haiskahtaa niin selkeästi rahastukselle että pelaaminen jäi siihen.The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
Yksi viimeisimmistä huhuista on että GW olisi luopumasta vanhasta "wave" julkaisupolitiikasta. Eli kun armeija tulee, niin kaikki uudet figut julkaistaan kerralla, eikä niinkuin nykyään että niitä julkaistaan "aaltoina".
Mites ois sellainen, että uudistuksessa vanhaa hieman viilataan, mutta se pysyy yhä pelikelpoisena? Rinnalle tuodaan uutta, joka tarjoaa erilaisen vaihtoehdon vanhalle.Flogger kirjoitti:Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä.The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.