Warhammer 40.000: Escalation

[jamovoima]

Itse kyllä pelaisin paljon mielummin jotain semmoista perus d-ase tankkia vastaan, kuin esim. Noita slootenin luettelemia "kikkoja " vastaan.

Siun peruslistoi vastaan laittaa noita kikkoja tai revenantin lätyillä niin peli on ihan yhtä tylsä ja nopea oli vastassa kummat vaan :)

Revenant ei oo mikään perus tankki :-) mut ihan listasta riippumatta, joku tommonene 2+ sarvet rerolliva hirvitys on varmasti ikävämpi vastus. Tommonen ordnance-lätyn kokoinen d-ase ei loppujen lopuksi esim. Coverit poistavasta ion accelerator riptidestä kauheasti eroa. Paitsi jälkimmäosiä saa useamman samaan hintaan ja niillä voi tehdä jotain objektiiveilekkin.

Eipä sillä, ihmetyttää sinänsä koko keskustelu, kun ainakin itse pidin näitä escalationia ja strobghold assaulttia suoraan samassa kategoriassa kuin cityfightia, spearheadia ja planetfallia. Eli erikoisskenukamaa.

[Meganiikko]

Se että nuijjitaan kaikki uusi maahan ennen kuin niille on annettu mahollisuus on vain ja ainoastaan puhdasta tyhmyyttä. AUKissakin opetettiin että ensin kuunnellaan, sitte tutkitaan ja vasta sitte hutkitaan.

Ja mikä saa sinut kuvittelemaan, etten ole tuota jo kuunnellut ja tutkinut ennen hutkimista? Noista kahdesta roskalisäristä on ollut jo vaikka kuinka huttua netissä ja nopeimmat on jo ehtineet pelata ja analysoida ihan kirjaa pidellen koko roskan. Lopputulos oli tosin jo hyvin selvä ennen kirjan julkaisua, sillä jokainen Apoa pelannut tietää miten tehokkaita D-aseet ovat, ja ne eivät täten mitenkään sovellu vähänkään järkevään peliin.

Elikkä. Kuuntelin ja tutkin homman ennen kuin aloin sitä hutkimaan, joten mitä märiset?

Kysyn vielä, oletko pelannut escalaatiota tai stronghold assaulttia kertaakaan. Enkä tarkoita mitään ogryn deathstar ally firebase cadre ally revenant ally inquisitor fortitude 2++ uuberlistaa vaan jotain ihan sellasta mitä normaalit kuolevaiset tekee.
Jos et oo, ni marsmars pelaamaan. Eläkä vedä sitä että suomivsmongolia matsiargumenttia vaan käy pelaamassa. Laita vaikka maitopurkki kylelleen ja se o baneblade proxy.

Ittellä on ollu hauskaa escalaation kanssa. Samoin SHAn kanssa. En ole MLG allstar pelaaja vaan sunnuntaipelaaja joten se kai invalidoi kaiken mitä sanon mutta olkoon.

[Meganiikko]

Itse kyllä pelaisin paljon mielummin jotain semmoista perus d-ase tankkia vastaan, kuin esim. Noita slootenin luettelemia "kikkoja " vastaan.

Siun peruslistoi vastaan laittaa noita kikkoja tai revenantin lätyillä niin peli on ihan yhtä tylsä ja nopea oli vastassa kummat vaan :)

Revenant ei oo mikään perus tankki :-) mut ihan listasta riippumatta, joku tommonene 2+ sarvet rerolliva hirvitys on varmasti ikävämpi vastus. Tommonen ordnance-lätyn kokoinen d-ase ei loppujen lopuksi esim. Coverit poistavasta ion accelerator riptidestä kauheasti eroa. Paitsi jälkimmäosiä saa useamman samaan hintaan ja niillä voi tehdä jotain objektiiveilekkin.

Eipä sillä, ihmetyttää sinänsä koko keskustelu, kun ainakin itse pidin näitä escalationia ja strobghold assaulttia suoraan samassa kategoriassa kuin cityfightia, spearheadia ja planetfallia. Eli erikoisskenukamaa.

Huhu kulkee että ne tulee seiskaedikan sääntökirjaan mukaan. Siksi kaikki butthurtrage kaikkialta ja erityisesti joltain tietyiltä taistelijoilta. Lähinnä siksi koska LoWlla ei ole minipistemäärää missä niitä vois käyttää :<
Plus D aseet invalidoi deatstarit mihin kaikki on käyttänyt naurettavia määriä rahaa ja aikaa.
Ja kaiken muunkin jos nuo d aseet on turhan isolla blastilla. Kuten vaikka tuo revenantin primary 4 S:D 5" blastihärdelli

[Scythas]

Jos huhut pitää paikkansa, niin escalationin yms ostaminen vaikuttaa turhalta. Ens vuonna se ois kuitenki "pakko" ostaa uudellee.

Ja musta on hyvä, että eri turnaukset käyttävät eri formaatteja. Silloin jokainen pelaaja valitsee mieleisensä.

Totta. Hassuintahan täs on se että olen ainoa suomessa joka hyväksyy, forget,escalationin ja stronghold assaultin turnauksissa. En ainakaan usko että muita näiden keskustelujen jälkeen ryhtyy samaan.

Äläpäs nyt höpötä vasten parempaa tietoa. Savon Miniatyyripeliyhdistys tulee sallimaan myös kyseiset opukset, sekä Forge Worldin tuotokset omissa turnauksissaa ja kampanjoissaan. Yhdistyksen ensimmäisessä kampanjamuotoisessa pelitapahtumassa näihin on kuitenkin skenaariokohtaisista syistä asetettu rajoituksia, mutta muutamia escalation missioneita otetaan kyllä mukaan. Vastaisuudessa ilman muita esteitä nämä viralliset säännöt, kuten Escalation ja Stronghold Assault, tullaan ottamaan mukaan sääntösettiin. Tervetuloa ulkoiluttamaan niitä titaneita. :)

-Jussi Nurro

[Lord of Carcassonne]

Jos huhut pitää paikkansa, niin escalationin yms ostaminen vaikuttaa turhalta. Ens vuonna se ois kuitenki "pakko" ostaa uudellee.

Ja musta on hyvä, että eri turnaukset käyttävät eri formaatteja. Silloin jokainen pelaaja valitsee mieleisensä.

Totta. Hassuintahan täs on se että olen ainoa suomessa joka hyväksyy, forget,escalationin ja stronghold assaultin turnauksissa. En ainakaan usko että muita näiden keskustelujen jälkeen ryhtyy samaan.

Äläpäs nyt höpötä vasten parempaa tietoa. Savon Miniatyyripeliyhdistys tulee sallimaan myös kyseiset opukset, sekä Forge Worldin tuotokset omissa turnauksissaa ja kampanjoissaan. Yhdistyksen ensimmäisessä kampanjamuotoisessa pelitapahtumassa näihin on kuitenkin skenaariokohtaisista syistä asetettu rajoituksia, mutta muutamia escalation missioneita otetaan kyllä mukaan. Vastaisuudessa ilman muita esteitä nämä viralliset säännöt, kuten Escalation ja Stronghold Assault, tullaan ottamaan mukaan sääntösettiin. Tervetuloa ulkoiluttamaan niitä titaneita. :)

-Jussi Nurro

En halua revenanttia tuoda vaikka se on jo postissa tulossa mutta Brass Scorpionin kyllä (Sen tilautin revenantin kanssa jotta ei tule postikuluja, sillä kun forgesta tilaa tavaraa 250punnan edestä tai isommalla niin postikuluja ei tule).

[Meganiikko]

Kysyn vielä, oletko pelannut escalaatiota tai stronghold assaulttia kertaakaan. Jos et oo, ni marsmars pelaamaan. Eläkä vedä sitä että suomivsmongolia matsiargumenttia vaan käy pelaamassa. Laita vaikka maitopurkki kylelleen ja se o baneblade proxy.

Ittellä on ollu hauskaa escalaation kanssa. Samoin SHAn kanssa. En ole MLG allstar pelaaja vaan sunnuntaipelaaja joten se kai invalidoi kaiken mitä sanon mutta olkoon.

Olet oikeassa. Kasuaalisuutesi eliminoi kaiken pointin. Kun pelataan edes semi-vakavasti, niin pelin pitää olla kunnossa. Kun pelataan läpällä, niin pelin kunnolla ei ole väliä. Escalationin ja Strongholdin paskuuden näkee päältä ja vielä paremmin kun niihin tutustuu. Täten niitä ei pidä koskaan ikinä missään tapauksessa pitää minään muuna kuin hupipeleihin tarkoitettuina lisäreinä, joiden on pysyttävä heittomatkan päässä vähänkin vakavasta pelaamisesta.

Hyvin väistit kyllä kysymystä.
Kysyin vielä tuon kysymykseni uudestaan.
Oletko. Sinä. Half-Breed. Pelannut Escalaatiota tai Stronghold assaulttia. Itse. Kertaakaan?
Äläke vedä sitä Suomi vs mongolia vakiovastaustasi, muistatko vielä miten Talvisodassa kävi?

[Lord of Carcassonne]

Tää halffis alkaa mennä henkilökohtaiseksi kun alat jo mua moittia. Kuuleppas, asia on niin että ite en jaksa enään lukea näitä sun tekstejä että Apinalauma sitä ja tätä sekä muut ovat anti-kristuksia kun puoltavat GW:tä. Sä haukkumalla ja moittimalla yrität tuoda kommenttisi esiin ja kuvittelet olevasi ite se Anti-kristus joka pyrkii muuttamaan muiden mielipiteet omaasi sopiviksi. Sä et ole tuonut itse mitään rakentavaa vastausta täällä ja ite väistät kysymykset tehokkaasti. Huom, sinä aloitit suurimmaksi osaksi tän sanasodan täällä ja uskon että moni täällä on tästä samaa mieltä. Ymmärrän kyllä että et pidä flyerreistä tai etenkään uusimmista lisäjutuista mutta ei se tarkoita että rupeat torpedoimaan ihmisiä herjauksilla. Siis jos et pidä mistään uudesta mitä 40k:hon tulee niin vaihda peliä. En puolusta GW:tä ite(Helkkarin hintojen nostajat!) mutta kuitenkin sen verran että se on heidän pelinsä ja he saavat päättää mitä sille tekevät. Jos joku ei siitä pidä niin onhan tossa muita pelejä mistä herra Halffiskin olisi tyytyväinen. Tasapainosta sanon että miniatyyri peleissä on sellainen hassu puoli että niitä ei ikinä voi saada täysin tasapainoon. Se ihmetyttää että väitetään että firma joka ite on omaa peliä kehitellyt työkseen yli pari vuosikymmentä ei muka pysty tasapainottaa peliään mutta pari euroopassa asuvaa nörttiä (Joilla on oma lehmä ojassa) päättääkin että peli on tasapainoinen heidän tekemien komppien mukaan jonka he tekivät parissa viikossa.

Pahoitteluni avautumisestani moderaattorit mutta halffis ei antanut enään vaihtoehtoja. Toivon että halffis jatkossa pysyisi asiallisella linjalla noiden kommenttiensa kanssa kun viljelee anti-kristusta ja apinalaumaa koko foorumin täydeltä. Foorumin säännöt koskee kaikkia kuten mua, halffista ja muita.

On mahdollista tosiaan että uudessa sääntiksessä tulee D aseisiin muutoksia. Mutta siitähän ilo kasvaiosi jos D ase muuttuisi sellaiseksi mitä se oli 5 edikassa XD.

[Scythas]

Onpa vielä itsekin kommentoitava, että pelihän on juuri sellainen kun pelaajat siitä toisilleen tekevät. Jos porukalla sovitaan, että kirjat on käytössä ja kukin tehkööt listansa mieltymystensä mukaan, on kaikilla hauskaa kun kukaan ei vedä överiksi. Ei meillä makkaraa ja olutta syödä pelatessa vaan pelataan herrasmiesmäisesti niin että kaikilla on kivaa. Jos jokin asia tuntuu liian överiltä, ei sitä kukaan toista kertaa pelaa jos pelistä lähtee idea.

Tuntuu siltä, että siellä pääkaupunkiseudulla ihmiset toimivat joskus kuin apinalauma. Jos tulee uusia sääntöjä on niistä otettava valinnat joilla pelistä tehdään tyhmä molemmille pelaajille ja sitten valitetaan että kaikki jotka uusia sääntöjä käyttää ovat hölmöjä koska kas näin, peli rikotaan, ei ollut hauskaa. Mitäs jos pelaisitte peliä iloksenne ettekä tehokkuusperiaattella, joka muutoinkin maailmassa vallitsee. Tehkää työnne tehokkaasti ja pelatkaa tätä peliä hauskanpitona. Sehän on itsestään selvää, ettei tästä tasapuolinen olympialaji tule, joten pidetään harrastus hauskana kaikille pelaamalla tätä herrasmiespelinä.

Jos jotakuta kyrsii ne pelaajat, jotka valittavat miten paska peli on koska heidän armeijansa on aina tuunattu täydelliseen vastusjan rökittämiseen ja uudet säännöt antavat aiihen vielä überimmät työkalut, älkää pelatko heidän kanssaan vaan perustakaa omat porukkanne. Kyllä sieltä etelästäkin varmasti löytyy vielä ihmisiä joiden kanssa on hauskaa pelata, vaikka säännöistä vääntämällä saisikin tehtyä listoja, joilla pelaaminen ja joita vastaan pelaaminen ei ole kenellekään hauskaa.

- Jussi Nurro

[tneva82]

Oletko. Sinä. Half-Breed. Pelannut Escalaatiota tai Stronghold assaulttia. Itse. Kertaakaan?

Eikös hän sanonut siihen suuntaan mikä viittaisi "ei"? (tyyliin ei tarttee kokeilla kun näkee jo suoraan. Sehän se onkin paras asia todistaa jokin. Katsoo vain kirjaa ja sanoo "I am right!" :D)

[shiwan]

Oletko. Sinä. Half-Breed. Pelannut Escalaatiota tai Stronghold assaulttia. Itse. Kertaakaan?

En. Testaan sitten joskus ehkä kenties.

Kysymys sinulle. Pitääkö minun katsoa Suomi-Mongolia jäkisottelu, että voisin tehdä ennakkotietojen ja kokemukseni perusteella arvion siitä mikä on lopputulos?

Vain tieto merkitsee, arvio ei ole muuta kuin mutua.

[shiwan]

Onko tämä ketju nyt oikeasti tilassa jossa yksi tai useampi mutuilee homman tökkivän tietämättä sen paremmin muuta kuin että yhdestä kirjasta tulee pari bunkkeria ja toisesta pari isompaa mölliä käyttöön ja toinen puoli porukasta on joko kokeillut ja todennut homman toimivaksi tai muuten kokeilematta suhtautuu asiaan avoimin mielin? Kysyn, koska en jaksa lukea noita välissä olevia viestejä.

[Merimetsä]

Onko tämä ketju nyt oikeasti tilassa jossa yksi tai useampi mutuilee ...

Kyllä se on. Kuuluu internetsin luenteeseen.
Jonkin verran voi metailla ja manailla, mutta käytännön kokeilusta syntyy sitten todellinen käsitys.

[shiwan]

Ok. No, olen itse nimenomaan sitä mieltä, että kannattaa kokeilla, vaikka sitten porrastaen niin, että aloittaa SHAlla (koska vaikutus on vain pelin laatua nostava sen tasoittumisen myötä) ja sitten ottaa mukaan vaikka sitten proxyllä ne LoWit. Se, että oma juustolista ei enää anna "face rollata" pelin läpi muutosten jälkeen ei vielä tarkoita sitä, että peli olisi pahemmin rikki. Ylipäätään metan muuttuminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että peli menisi (pahemin) rikki. Tällä hetkellä mikä tahansa muutos on parempi kuin tässä (sääntis plus perus codexit) jumiminen. Jos nyt vaikka HBn ennustus pitäisikin paikkaansa ja homma menisi pahemmin käsille (mikä lienee mahdotonta) niin se käytännössä pakottaisi firman korjaamaan tuotostaan myynnin laskiessa romahdusmaisesti. Jos taas homma ei muutu ainakaan huonommaksi (ok, revenant ratkaisee pelin käytännössä sillä kumpi voittaa aloitteen, mutta siis jos sitä ei lasketa) niin avautuminen aiheesta on jälleen turhaa. Joka tapauksessa kyse on tässä pelissä tällä hetkellä kilpavarustelusta (mikä näkee suoraan turnaustilastoista -> jos haluat voittaa pelaat eldareita, demppoja tai tauta) niin sekään ei oikein toimi argumenttina avautumisen puolesta jos asiaa katsoo kokonaisuutena eikä vain tuijota sen oman juustonsa tehon heikkenemistä b-luokan codexien tasolle.

Loppuviimein siis tässä ei voi tapahtua enää mitään sellaista mikä pistäisi peli pahemmin hajalle. Suunta ei voi olla alas, pahimmassa tapauksessa rikkinäisyys vain vaihtaa voimasuhteita erilaiseen rikkinäisyyteen johtaen.

[Slooten]

Ok. No, olen itse nimenomaan sitä mieltä, että kannattaa kokeilla, vaikka sitten porrastaen niin, että aloittaa SHAlla (koska vaikutus on vain pelin laatua nostava sen tasoittumisen myötä) ja sitten ottaa mukaan vaikka sitten proxyllä ne LoWit. Se, että oma juustolista ei enää anna "face rollata" pelin läpi muutosten jälkeen ei vielä tarkoita sitä, että peli olisi pahemmin rikki. Ylipäätään metan muuttuminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että peli menisi (pahemin) rikki. Tällä hetkellä mikä tahansa muutos on parempi kuin tässä (sääntis plus perus codexit) jumiminen. Jos nyt vaikka HBn ennustus pitäisikin paikkaansa ja homma menisi pahemmin käsille (mikä lienee mahdotonta) niin se käytännössä pakottaisi firman korjaamaan tuotostaan myynnin laskiessa romahdusmaisesti. Jos taas homma ei muutu ainakaan huonommaksi (ok, revenant ratkaisee pelin käytännössä sillä kumpi voittaa aloitteen, mutta siis jos sitä ei lasketa) niin avautuminen aiheesta on jälleen turhaa. Joka tapauksessa kyse on tässä pelissä tällä hetkellä kilpavarustelusta (mikä näkee suoraan turnaustilastoista -> jos haluat voittaa pelaat eldareita, demppoja tai tauta) niin sekään ei oikein toimi argumenttina avautumisen puolesta jos asiaa katsoo kokonaisuutena eikä vain tuijota sen oman juustonsa tehon heikkenemistä b-luokan codexien tasolle.

Loppuviimein siis tässä ei voi tapahtua enää mitään sellaista mikä pistäisi peli pahemmin hajalle. Suunta ei voi olla alas, pahimmassa tapauksessa rikkinäisyys vain vaihtaa voimasuhteita erilaiseen rikkinäisyyteen johtaen.

Jos noi viimeiset lauseet ei olleet mutuilua niin ei mikään. En usko että kenellekään on ongelma se että joku tietty lista ei pärjäisi noi on ihan naurettavia väitteitä (ja mutuja myös). Muutenhan samat tyypit ei haluis uusia codexejakaan ja niitä kaikki kuolaa ja odottaa kuitenkin.

[Lord of Carcassonne]

Ok. No, olen itse nimenomaan sitä mieltä, että kannattaa kokeilla, vaikka sitten porrastaen niin, että aloittaa SHAlla (koska vaikutus on vain pelin laatua nostava sen tasoittumisen myötä) ja sitten ottaa mukaan vaikka sitten proxyllä ne LoWit. Se, että oma juustolista ei enää anna "face rollata" pelin läpi muutosten jälkeen ei vielä tarkoita sitä, että peli olisi pahemmin rikki. Ylipäätään metan muuttuminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että peli menisi (pahemin) rikki. Tällä hetkellä mikä tahansa muutos on parempi kuin tässä (sääntis plus perus codexit) jumiminen. Jos nyt vaikka HBn ennustus pitäisikin paikkaansa ja homma menisi pahemmin käsille (mikä lienee mahdotonta) niin se käytännössä pakottaisi firman korjaamaan tuotostaan myynnin laskiessa romahdusmaisesti. Jos taas homma ei muutu ainakaan huonommaksi (ok, revenant ratkaisee pelin käytännössä sillä kumpi voittaa aloitteen, mutta siis jos sitä ei lasketa) niin avautuminen aiheesta on jälleen turhaa. Joka tapauksessa kyse on tässä pelissä tällä hetkellä kilpavarustelusta (mikä näkee suoraan turnaustilastoista -> jos haluat voittaa pelaat eldareita, demppoja tai tauta) niin sekään ei oikein toimi argumenttina avautumisen puolesta jos asiaa katsoo kokonaisuutena eikä vain tuijota sen oman juustonsa tehon heikkenemistä b-luokan codexien tasolle.

Loppuviimein siis tässä ei voi tapahtua enää mitään sellaista mikä pistäisi peli pahemmin hajalle. Suunta ei voi olla alas, pahimmassa tapauksessa rikkinäisyys vain vaihtaa voimasuhteita erilaiseen rikkinäisyyteen johtaen.

Vaikka nyt pelin luonne muuttuu näiden uusien juttujen takia, niin mikäli ei omalla nykyisellä listalla sitten pärjääkään niin hyvin kuin ennen.Testaahan tämä pelaajien muutosten sietokykyä (Olipa ne muutoksen kuinka hirveitä ja pahoja jne) mutta tämä myös opettaa sopeutumaan muutoksiin ja pelaajat oppivat tekemään muunkinlaisia listoja kuin se millä ennen on muita pyöritellyt pöydällä kuin litran mittaa(ne jotka ovat pelejä hallinneet). Ei mene kauan kuin löytyy se uusi kombo jolla superheavytkin katoaa pelissä kuin savuna ilmaan. Uskon vakaasti, vaikka nyt ihmiset pelkäävät uusia juttuja kuin maailman loppua niin pian löytyy uuden aikakauden listoja joilla pelatessa ei ole enään väliä mitä vastaan tulee. Vaikka olenkin Escalationia puolustanut niin se ei tarkoita tietenkään että kaikkien turnausjärjestäjien pitäisi ne hyväksyä(Jos olen antanut toisenlaisen kuvan niin vedän sen verran sanoja takaisin, koska sen käyttö omissa turnauksissa perustuu ihan vapaaehtoisuuteen). Ite näen näillä uusilla jutuilla mahdollisuuksia (uudenlaisia listoja, erityypin pelitapoja lisää esimerkiksi) mutta jos joku muu ei halua niitä tai pidä niistä niin niitäkin mielipiteitä pitää (tässä itelläkin jonkin verran oppimista mutta elämä on sitä)kunnioittaa vaikka ne omia ajatuksia vastaan olisikin. Välittämättä siitä vastustaako tääl kuinka moni uudistuksia niin ite aion uudet jutut hyväksyä omissa turnauksissani 15.2.2014 pidettävästä turnauksesta lähtien ja ihmiset osallistumisinnollaan päättää haluaako pelata vai ei. Vaikka halffiksen kanssa ollaan oltu mielipiteiden kanssa kovassakin yhteentörmäyksessä niin uskon vakaasti että sisimmässän halffis on hieno henkilö ihmisenä ja en ole henkilökohtaisesti häntä vastaan. Me vaan omataan erinäkemykset näistä asioista. Musta halffis saa olla GW kriittinen jatkossa mikäli sen parhaakseen näkee.

Revenant titaanista ja muista joilla on pulsar sen verran niin mulla olisi ehdotus sen suhteen. Mitä jos nerffais pulsareita sen verran että ne olisi Heavy 1 sen sijaan kuin heavy 2 ja revenantin hintaa laskisi 900:sta 750pts:iin ja muut vehkeet joilla on pulsar niin 75pts alas.(eli 75pts per laukaus). Näin revenantikaan ei ampuisi 4 laukausta pelissä vaan 2. Se vähentäisi paljon pelkoja revenantin ylivoimaisuudesta. En tiedä miten te siihen reagoitte mutta harkitsin tota. Kaveri olisi jopa valmis testaamaan tuota mun kanssa.

[Meganiikko]

Ok. No, olen itse nimenomaan sitä mieltä, että kannattaa kokeilla, vaikka sitten porrastaen niin, että aloittaa SHAlla (koska vaikutus on vain pelin laatua nostava sen tasoittumisen myötä) ja sitten ottaa mukaan vaikka sitten proxyllä ne LoWit. Se, että oma juustolista ei enää anna "face rollata" pelin läpi muutosten jälkeen ei vielä tarkoita sitä, että peli olisi pahemmin rikki. Ylipäätään metan muuttuminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että peli menisi (pahemin) rikki. Tällä hetkellä mikä tahansa muutos on parempi kuin tässä (sääntis plus perus codexit) jumiminen. Jos nyt vaikka HBn ennustus pitäisikin paikkaansa ja homma menisi pahemmin käsille (mikä lienee mahdotonta) niin se käytännössä pakottaisi firman korjaamaan tuotostaan myynnin laskiessa romahdusmaisesti. Jos taas homma ei muutu ainakaan huonommaksi (ok, revenant ratkaisee pelin käytännössä sillä kumpi voittaa aloitteen, mutta siis jos sitä ei lasketa) niin avautuminen aiheesta on jälleen turhaa. Joka tapauksessa kyse on tässä pelissä tällä hetkellä kilpavarustelusta (mikä näkee suoraan turnaustilastoista -> jos haluat voittaa pelaat eldareita, demppoja tai tauta) niin sekään ei oikein toimi argumenttina avautumisen puolesta jos asiaa katsoo kokonaisuutena eikä vain tuijota sen oman juustonsa tehon heikkenemistä b-luokan codexien tasolle.

Loppuviimein siis tässä ei voi tapahtua enää mitään sellaista mikä pistäisi peli pahemmin hajalle. Suunta ei voi olla alas, pahimmassa tapauksessa rikkinäisyys vain vaihtaa voimasuhteita erilaiseen rikkinäisyyteen johtaen.

Vaikka nyt pelin luonne muuttuu näiden uusien juttujen takia, niin mikäli ei omalla nykyisellä listalla sitten pärjääkään niin hyvin kuin ennen.Testaahan tämä pelaajien muutosten sietokykyä (Olipa ne muutoksen kuinka hirveitä ja pahoja jne) mutta tämä myös opettaa sopeutumaan muutoksiin ja pelaajat oppivat tekemään muunkinlaisia listoja kuin se millä ennen on muita pyöritellyt pöydällä kuin litran mittaa(ne jotka ovat pelejä hallinneet). Ei mene kauan kuin löytyy se uusi kombo jolla superheavytkin katoaa pelissä kuin savuna ilmaan. Uskon vakaasti, vaikka nyt ihmiset pelkäävät uusia juttuja kuin maailman loppua niin pian löytyy uuden aikakauden listoja joilla pelatessa ei ole enään väliä mitä vastaan tulee. Vaikka olenkin Escalationia puolustanut niin se ei tarkoita tietenkään että kaikkien turnausjärjestäjien pitäisi ne hyväksyä(Jos olen antanut toisenlaisen kuvan niin vedän sen verran sanoja takaisin, koska sen käyttö omissa turnauksissa perustuu ihan vapaaehtoisuuteen). Ite näen näillä uusilla jutuilla mahdollisuuksia (uudenlaisia listoja, erityypin pelitapoja lisää esimerkiksi) mutta jos joku muu ei halua niitä tai pidä niistä niin niitäkin mielipiteitä pitää (tässä itelläkin jonkin verran oppimista mutta elämä on sitä)kunnioittaa vaikka ne omia ajatuksia vastaan olisikin. Välittämättä siitä vastustaako tääl kuinka moni uudistuksia niin ite aion uudet jutut hyväksyä omissa turnauksissani 15.2.2014 pidettävästä turnauksesta lähtien ja ihmiset osallistumisinnollaan päättää haluaako pelata vai ei. Vaikka halffiksen kanssa ollaan oltu mielipiteiden kanssa kovassakin yhteentörmäyksessä niin uskon vakaasti että sisimmässän halffis on hieno henkilö ihmisenä ja en ole henkilökohtaisesti häntä vastaan. Me vaan omataan erinäkemykset näistä asioista. Musta halffis saa olla GW kriittinen jatkossa mikäli sen parhaakseen näkee.

Revenant titaanista ja muista joilla on pulsar sen verran niin mulla olisi ehdotus sen suhteen. Mitä jos nerffais pulsareita sen verran että ne olisi Heavy 1 sen sijaan kuin heavy 2 ja revenantin hintaa laskisi 900:sta 750pts:iin ja muut vehkeet joilla on pulsar niin 75pts alas.(eli 75pts per laukaus). Näin revenantikaan ei ampuisi 4 laukausta pelissä vaan 2. Se vähentäisi paljon pelkoja revenantin ylivoimaisuudesta. En tiedä miten te siihen reagoitte mutta harkitsin tota. Kaveri olisi jopa valmis testaamaan tuota mun kanssa.

Varmaan auttas aika paljo tota pelkoo revenanteista. Ei muuten, mutta ko lowit saa ampuu eri kohteisiin ni se vähä pelottaa erityisesti D'n kanssa. oliko se muuten nyt 3", 5" vai 7" blasti sillä?

Ohimennen ite oon havainnu universaalin countterin LoWeille olevan Medusa patterin IG'n puolella. Syy: S10, AP1 bastion-breacher shellit läiskii LoWeja kartalta ko napsakkaa peppua perjantai-illan bileissä. Ja semmosesta puol pelikenttää vievästä banebladesta/eq on aika hankala osua huti koko patterilla vaikka viskais scatterin päin viturallaa.
Ja super flyereitä vastaan hydra patteri tekee aika nannaa. Joki thunderhawk tosi saattaa vaatia vendettan tai pari että saa poksautettua ennen ko se tekee isompia tihutöitä (tai mararuder bomber... hirvittää ajatellakki sitä petoa D: ennen uusia sääntäjä pudotti s8 ap3 10" blasti pommeja 12 per vuoro ja lenti 48" 8C tuhos yhes pelis koko armeijan vuorolla 1)

Ohimennen, sain sitte joululahjaksi imperial Strongpointin. All my christmas have come all at once 8D eiku pykäämään bunkkerei kuntoon, hiekkasäkki tonne ja KK tänne ja eathshaker artillery train tonne ja jalkaväki asemaan! patteri, yhteislaukaus, TUL-TA!

[Meganiikko]

Onko tämä ketju nyt oikeasti tilassa jossa yksi tai useampi mutuilee ...

Kyllä se on. Kuuluu internetsin luenteeseen.
Jonkin verran voi metailla ja manailla, mutta käytännön kokeilusta syntyy sitten todellinen käsitys.

Nyt on 3 pelii takana Strongholdeilla ja LoWeilla ja Macharius heavy tank tulossa postissa ja Imperial strongpoint rakentelussa eikä ole vielä ollut "huonoa" peliä jossa toine osapuole oneshottaa toisen vuorolla 1 tjms.
Itellä tollane oneshot peli kävi kerran mutta se oli ihan codexin omilla yksiköillä, 21 basiliskii 2.100 pisteen pelissä 8D sain viel steal the initiativen ja vastassa oli blobiperusteine ig = it's raining men

[shiwan]

Revenant titaanista ja muista joilla on pulsar sen verran niin mulla olisi ehdotus sen suhteen. Mitä jos nerffais pulsareita sen verran että ne olisi Heavy 1 sen sijaan kuin heavy 2 ja revenantin hintaa laskisi 900:sta 750pts:iin ja muut vehkeet joilla on pulsar niin 75pts alas.(eli 75pts per laukaus). Näin revenantikaan ei ampuisi 4 laukausta pelissä vaan 2. Se vähentäisi paljon pelkoja revenantin ylivoimaisuudesta. En tiedä miten te siihen reagoitte mutta harkitsin tota. Kaveri olisi jopa valmis testaamaan tuota mun kanssa.

No, ei tuo muuta mitään olennaista. Kuten sanoin, ei balanssi heikkene laadullisesti noista. Siellä on puheiden perusteella se yksi "win button" verrattuna muihin mörköihin ja se on eldareilla. Kyseinen "win button" menettää statuksensa vain oikeastaan 3dp+3 drake- tai FMCircus-tyylisiä listoja vastaan jolloin se ei pääse ammuskelemaan oikein mitään ennen kuin on jo ottamassa hittiä. Sama tilanne on eldareilla ilman Escalationia muutenkin.

[Meganiikko]

SOTUUN EI SAA LIITTÄÄ KUVIA! "MODERAATTORIIIIT!"

ups sorry unohin. otan pois. sori jos taktinen nerous yllätti tai hajosit tän takia <:C.

[Merimetsä]

Arvio ja metaaminen on tietoa.

Ei ole. -Terveisin luonnontieteilijä. ;)
Vakavammin; 40k on senverran rajattu systeemi, että metaamalla voi saadakin jotain aikaan. Itte kuitenkin tykkään kokeilla ja sanoa vasta sitten. Meta on kuitenkin vain metaa.