Warhammer 40.000: Escalation

[Meganiikko]

^Not sure if trolling or just stupid olisi aika osuva kuvaus tohon poniin iloiseen kirmaavaan

[Slooten]

invisiittori vendettassa, grav chutettaa vihun eteen ja juoksee suojaan ja menee maihin.

Johan on taas höpöhöpömutumutuu. Jos nää on taas tiukkoja faktoja ja kokemuksia, niin uskoisin alla olevan olevan kuvaavampi miten toss kävis:

Tau ampuu sen vendetan sen tullessa pöydälle ja jos satut pääsee coveriin se ignoraa ne.

+Ioni, burst ja (high)missile aseet ei myöskään taida olla mitenkään plasmaan liittyvääkään. (en tiiä miten sen plasmaimurin säännöt on tarkemmin kirjattu)

[Meganiikko]

invisiittori vendettassa, grav chutettaa vihun eteen ja juoksee suojaan ja menee maihin.

Johan on taas höpöhöpömutumutuu. Jos nää on taas tiukkoja faktoja ja kokemuksia, niin uskoisin alla olevan olevan kuvaavampi miten toss kävis:

Tau ampuu sen vendetan sen tullessa pöydälle ja jos satut pääsee coveriin se ignoraa ne.

+Ioni, burst ja (high)missile aseet ei myöskään taida olla mitenkään plasmaan liittyvääkään. (en tiiä miten sen plasmaimurin säännöt on tarkemmin kirjattu)

tavallisesti se noin käykii. Ja ongelma sen plasmaimurin kannssa on se et niitä sääntöi ei oo kirjotettu tarkasti, sanoo vain "Plasma weapons shoot with BS 1" eikä mitään että mikä luokitellaa plasmaks. Sanoin tossa vaan miten ite käytän (tyhmästi) inkivisiittoria. Järkevästi siitä saa halvalla yhden ryhmän kokosen plasmatykistörykmentin

[Snowtrooper]

Ja ongelma sen plasmaimurin kannssa on se et niitä sääntöi ei oo kirjotettu tarkasti, sanoo vain "Plasma weapons shoot with BS 1" eikä mitään että mikä luokitellaa plasmaks.

Fakutettu (GK FAQ 1.5) niin, että kaikki taukkiaseet joiden kuvauksessa lukeee Burst tai Pulse, sekä tietysti Plasma rifle. "Ase jonka kuvauksessa tai säännöissä lukee plasma" vielä lisätarkennuksena jos jotain ei satuta mainitsemaan nimeltä.

Q: What counts as a plasma weapon for the Ulumeathi Plasma Syphon? (p62)
A: All Plasma weapons, as well as Eldar missile launchers firing plasma missiles, burst cannons, starcannons, all Tau pulse weapons and any weapon described as using ‘plasma’ as its effect or in its special rules.

[Meganiikko]

Ja ongelma sen plasmaimurin kannssa on se et niitä sääntöi ei oo kirjotettu tarkasti, sanoo vain "Plasma weapons shoot with BS 1" eikä mitään että mikä luokitellaa plasmaks.

Fakutettu (GK FAQ 1.5) niin, että kaikki taukkiaseet joiden kuvauksessa lukeee Burst tai Pulse, sekä tietysti Plasma rifle. "Ase jonka kuvauksessa tai säännöissä lukee plasma" vielä lisätarkennuksena jos jotain ei satuta mainitsemaan nimeltä.

Q: What counts as a plasma weapon for the Ulumeathi Plasma Syphon? (p62)
A: All Plasma weapons, as well as Eldar missile launchers firing plasma missiles, burst cannons, starcannons, all Tau pulse weapons and any weapon described as using ‘plasma’ as its effect or in its special rules.

tänks, tuo autto

[LAV-Kitsune-]

Muutama sivu sitten joku, en muista kuka, totesi jotain tyyliin "pitäisikö nyt jokaisen alkaa suunnittelemaan listoja sen mukaan, että jos turnauksessa tulee vastaan revenant niin se pitää voittaakin". Ylipäätään Revenant nähdään ultimaattisena "oman armeijan tuhona" jota vastaan ei voi kamppailla. Mitäpä jos sanoisin, että tässä pelissä on ollut eräällä armeijalla aika sama meininki jo ties kuinka kauan. Puhun siis demoneista. 2011 lätkähti Gray knightit ulos ja siitä tuli kovinta juustoa mitä sillä hetkellä oli. Armeija oli niin kova että moni rollasi pelaamaan sitä samantien ja sen lisäksi armeija sai vielä lisäherkkuja demoneita vastaan. Se tuntui aika hienolta kun yhtäkkiä turnaukset on pullollaan antilistoja sinun armeijaa vastaan, mitä oli jo kerännyt yli 10 000 pisteen verran ja se teki lähes koko kirjasta pelaamattoman. Turnauksen järjestäjänä kävi muutaman kerran ihan sellainen itsekäs halu vain bännätä gray knightit ja iskeä niille hirveät nerffit. Sitten tuli uusi edikka ja Gray knighteja sai liittolaisiksi kaikki marinet ja vielä nyt tälle vuodelle lätkähti kaiken kukkuraksi inkvisiittorit, jotka myös saavat erikoisvainoja omaa armeijaani vastaan ja kaikenkukkuraksi ei edes vie ally slotteja.

Sen sijaan, että noita lähtisi bannimaan niin on vain pakko muuttaa listaa, joskus jopa täysin siitä mitä se oli aikaisemmin. Otetaan liittolaisista se Helldrake ja ehkä vielä oblejakin niitä käristämään kauempaa, kun ei niiden kranaatteja ja psyykkereitä vastaan enää meleessä pärjää vaikka armeijan erikoisuus pitäisi olla melee. Yhtäkkiä se yksi Skullcannon voikin olla parempi vaihtoehto kuin kolmas prinssi, koska isot lätyt voivat tappaa kaukaa inkvisiittoreita. Mitä yritän sanoa on, että vastauksia on ja niitä pitää käyttää. Välillä pelissä tulee niin hirveän tuntuista juustoa että se vaan hakkaa sen oman nykyisen listan 10-0, mutta silloin muutetaan omaa listaa eikä kompita sitä yhtä asiaa pois pelistä. Tällä hetkellä armeijoita jotka saa kovaa lentospämmiä on IG, Chaos marinet, Demonit, Necronit ja hyvin pian myös Tyranidit. Noista monia saa liittolaiseksi auttamaan ja rakentamaan puolustusta super heavyja vastaan. Tämän lisäksi (en ole ihan varma) kaikki marsut saa meltatiimejä drop podilla pudoteltua super heavyn kimppuun, mikä pisteisiin nähtynä kolhii super heavyjä enemmän kuin vähän. Drop podeista puheen ollen, lähes kaikki armeijat saa aika suuren osan reserviin deep strikemään tai outflankkimaan, joten kaiken ei tarvitse olla pelissä heti, vaan joukkoja voi tuoda pikkuhiljaa niin että super heavy on joko jo kuollut tai ainakin toisaalla. Ja tokihan niitä super heavyja voi ottaa itsekin vastaamaan vastustajan super heavyihin. Uskoisin niitä vastauksia löytyvän useastakin armeijasta kun listoja alkaa tuunaamaan erityisesti super heavyja vastaan, eikä se tuunaus meinaa, että se on automaattisesti huono kaikkea muuta vastaan. Ainakin oman käsitykseni mukaan mm. drop podilla varustettu meltaryhmä tuhoaa kiitettävästi muitakin kuin super heavyja, kuten vaikka terminaattoreita tai land raidereita.

[Meganiikko]

Muutama sivu sitten joku, en muista kuka, totesi jotain tyyliin "pitäisikö nyt jokaisen alkaa suunnittelemaan listoja sen mukaan, että jos turnauksessa tulee vastaan revenant niin se pitää voittaakin". Ylipäätään Revenant nähdään ultimaattisena "oman armeijan tuhona" jota vastaan ei voi kamppailla. Mitäpä jos sanoisin, että tässä pelissä on ollut eräällä armeijalla aika sama meininki jo ties kuinka kauan. Puhun siis demoneista. 2011 lätkähti Gray knightit ulos ja siitä tuli kovinta juustoa mitä sillä hetkellä oli. Armeija oli niin kova että moni...

Uskoisin että ongelma tällä hetkellä ei ole itse super heavyt vaan juurikin noi D-aseet, ja normitilanteessa nuokaan ei olisi muuta kuin anti-deathstar aseita mutta kysymykseen tulee vaikutusalue, hyvällä tuurilla revenantin 4 kpl 5" blasteja tuhoaa itsensä verran vihollsita ekan vuoron aikana pl blobit (IG), flyerit (kaaos, forgetau, IG) ja MC't (nids, ml 4 tyrgonii paskoo enempi gauntteja vuorossa ko revenant kerkiää tappaa kahdessa/tyrannofex). D-aseet on vähän sellasia jotka on jee apocciin ko tulee vastaan sitä hyper deathstart creed titan formaatiota mutta ei niin hyvä normipeleihin ko pitäs soveltaa muutaki taktiikkaa paitti "FIRE EVERYTHING" (pl gunline IG)

[shiwan]

Sen sijaan, että noita lähtisi bannimaan niin on vain pakko muuttaa listaa, joskus jopa täysin siitä mitä se oli aikaisemmin. Otetaan liittolaisista se Helldrake ja ehkä vielä oblejakin niitä käristämään kauempaa, kun ei niiden kranaatteja ja psyykkereitä vastaan enää meleessä pärjää vaikka armeijan erikoisuus pitäisi olla melee. Yhtäkkiä se yksi Skullcannon voikin olla parempi vaihtoehto kuin kolmas prinssi, koska isot lätyt voivat tappaa kaukaa inkvisiittoreita. Mitä yritän sanoa on, että vastauksia on ja niitä pitää käyttää.

Onko? No, jos leikitään että on niin kerro toki mitä ne ovat. Faktahan on nyt se, että ellet pysty niittaamaan sitä revenanttia ennen kuin se ehtii ampumaan mitään olennaista niin homma on siinä. Luonnollisesti se jumitetaan sinne toiseen nurkkaan (koska aseet kantaa riittävästi) joten sitä ei vektoroida ja ne raakkien liekinheittimet ovat 100% turhia sitä vastaan. Jäljelle jää siis lentävät monsterit jotka liihottavat sen vuoron tai kaksi sinne suuntaan ja jos kyseinen LoW ehtii sitä ennen tiputtamaan ne troopit pois kentältä niin peli oli siinä. Parasta mitä voi enää toivoa on tasapeli. Tämä siis jos Revenant ei pääse ampumaan ensimmäisenä. Jos pääsee, homma on vielä nopeammin ohi. Siinä vaiheessa voi laskea suoraan sen 2 monsteria pois pelistä eikä niillä lopuilla todennäköisesti ole aikaa pistää sitä rikki jos otetaan laskuihin vielä se, että muitakin joukkoja siellä Eldarien kentän puoliskolla todennäköisesti on.

Tämän lisäksi (en ole ihan varma) kaikki marsut saa meltatiimejä drop podilla pudoteltua super heavyn kimppuun, mikä pisteisiin nähtynä kolhii super heavyjä enemmän kuin vähän.

Ei ne muut super heavyt ole mikään ongelma pelien tasapainon kannalta. Vain tämä yksi. Niitä podeja pitäisi saada siihen meltan optimirangen sisään noin 8 (riittääkö edes?) sillä oletuksella että meltoja on kaksi per pod ja tämän pitää käydä vuorossa 1. Se titaanin puolikas kun pitää saada nurin heti jos meinaa että peliä kannattaa jatkaa...tosin sen jälkeen se peli on ohi eldarien osalta joten joka tapauksessa se peli on korkeintaan sen 3 vuoroa pitkä.

Drop podeista puheen ollen, lähes kaikki armeijat saa aika suuren osan reserviin deep strikemään tai outflankkimaan, joten kaiken ei tarvitse olla pelissä heti, vaan joukkoja voi tuoda pikkuhiljaa niin että super heavy on joko jo kuollut tai ainakin toisaalla.

DS on vitsi. Se on, hyvin yksinkertaisesti. Vaatii huikean määrän tilaa jotta se on edes kohtuullisen turvallista eikä sen jälkeen saa ymmärtääkseni liikkua. Tuossa "pikkuhiljaa tuomisessa" on se ongelma, että tuollainen tuhovoima putsaa pöytää sitä mukaan kun sitä väkeä tulee kentälle paitsi jos se väki lentää...mikä siis jättää jäljelle sen lentospämmin jonka voi toteuttaa vain IG ja Necronit tällä hetkellä.

Ja tokihan niitä super heavyja voi ottaa itsekin vastaamaan vastustajan super heavyihin.

Jotenkin en usko, että revenantia on tarjolla muille kuin eldareille ja deldareille. Korjaa jos olen väärässä. Muistathan, että tuo revenant tiputtaa minkä tahansa muun LoWin siinä vuorossa kun pääsee ampumaan sitä.

Uskoisin niitä vastauksia löytyvän useastakin armeijasta kun listoja alkaa tuunaamaan erityisesti super heavyja vastaan, eikä se tuunaus meinaa, että se on automaattisesti huono kaikkea muuta vastaan. Ainakin oman käsitykseni mukaan mm. drop podilla varustettu meltaryhmä tuhoaa kiitettävästi muitakin kuin super heavyja, kuten vaikka terminaattoreita tai land raidereita.

Kyllä se tuppaa meinaamaan. Ne samaan nurkkaan tiputetut podit porukoineen kipittävät sieltä pois niin kauan, etteivät ehdi mitenkään vaikuttaa mihinkään muuhun kentällä.

Ongelma on nyt se, että tuo yksi on liian hyvä. Loput ovat kierrettävissä/tapettavissa.

[Meganiikko]

Toivotaan että pulsarit ei saa vortexia.

[Lord of Carcassonne]

Toivotaan että pulsarit ei saa vortexia.

Vortexia? Miksi sais?

[Meganiikko]

/joke

[Half-breed]

Vai on halffis nykyään sitten oikeen koulutettu noppapeli asiantuntija.

Ei näytä olevan kovin vaikea homma. Täytyy vain osata lukea sääntöjä ja omata järki, niin huomaa mikä on rikki ja mikä ei.

Mun mielestä on vaan hienoa et peleihin tulee uusia lisäjuttuja. Tuo vaihtelua ja väriä peleihin. Ja ennenkaikkea ihmiset saa niitä käyttää tai olla käyttämättä. Miten vaan haluavat. Säälittää taas tässäkin se, että vingutaan jos joku haluaa jotain lisäjuttua käyttää turnauksessa. Varsinkin kun suurin vinkuja ei ole yleensä mihinkään turnaukseen enimmäisten joukossa ilmottautumassa. Ja harvemmin myös loppujenkaan joukossa. Ja eipä noita uusia juttuja vielä edes ole yleistetty turnauksissa.

Paitsi ettei nuo jutut ole valinnaisia joidenkin mielestä. Usean mielestä nuo ovat ihan virallisia sääntöjä, eli voit vain ilmestyä peliin noiden kanssa, ja vastustajan on pakko pelata niitä vastaan. Jos noita lisäreitä pidettäisiin vapaaehtoisina lisäreinä joilla voi pelata jos molemmille passaa ála Planetstrike/Cityfight/Apocalypse, niin tätä tappelua ei olisi. Mutta väki pitää niitä virallisina juttuina peruspeliin, niin siksi tämä tappelu on käynnissä, sillä nuo lisärit rikkoo jo muutenkin rikkinäisen pelin, eikä pelaajat halua kasuaalipaskaa peliinsä.

Melta aseet joilla on AP1 olisi viel rumempaa myrkkyä revenantille (Destroyed result olisi jo 4+!). Mun Black legion nauraisi revenantille päin naamaa (Paljon plasmaa ja meltaa)

Ne meltat/plasmat pitää saaha sinne iholle, että niillä tekisi jotain. Monelle armeijalle ainoa tapa saada ne sinne on joko footslogata, tai ajaa taksilla lähelle, ja jos Revenant putoaa tuollaiseen, niin sitten on aika vastustaja. Kaikki ei kato ole marsuja jotka saa pudota turvallisesti päälle deep strikellä.

Kaksi ampuu kovempaa kuin kukaan muu ja toinen vielä omaa hyvin liikkuvaa trooppivalikoimaa. Se kolmas on vain ammuttava ensin alas taivaalta tai jo mielellään ensimmäisessä ammunnassa ennen kuin ovat taivaalla. ShA nerffaa aiheellisesti kahta ensimmäistä. Kolmas kärsii ansaitusti heti kun joku päättää ottaa sen snap shotit lentäviin-säännön ja tunkea sen hanuriinsa. Siinä vaiheessa kaikilla on taas kivempaa...ainakin teoriassa.

Eikö se mennyt vieläkään perille? Kaikki nuo kolme armeijaa ampuu ne Void shieldit alas pirun helposti. Jos nuo kolme ovat vielä itsekin siellä shieldin takana, niin sitten ne ovat itsekin paljon paremmassa suojassa, eikä loput armeijat ammu sitä suojaa sieltä pois samalla nopeudella kuin ne kolme ampuvat sinun suojasi. Kumpi on siis paremmassa suojassa tuossa, ja kumpi saa isomman edun?

Tajuat varmaan itsekin, ettei mikään tuossa sanomassasi ollut totta. Matematiikka, fysiikka ja kemia ovat kovaa kunnon tiedettä. Olet vapaa osoittamaan vaikka 4000 vuoden takaa viikon verran historiaa joka on yhtä tarkasti totta edes yhden ihmisen elämän kuvauksena siltä ajalta kuin 1+1=2.

Paitsi, että historioitsijana tiedän miten homma menee historiassa, jolloin tiedän että kaikki mitä sanoin on totta. Harmi vain, että historiantutkimuksesta on väellä täysin väärä kuva, kuten itse sen todistat, niin kaikki luulevat että historiantutkimus on täyttä arvailua ilman mitään faktaa. Tiedoksi vain, että asia on täysin erilainen, ja historiantutkimuksen luonteen takia historian metodologia painottaa todisteiden keräämistä ja niiden ristiintarkastelua paljon enemmän kuin "kovat" tieteet. Kärjistäen luonnontieteissä 1+1=2 koska tuo lasku on oikein, mutta historiassa sinut nauretaan ulos ellet löydä tarpeeksi lähteitä jotka osoittavat tuon olevan oikein.

Elikkä siinä mitä sinä sanoit ei ole mitään totuudenpohjaa, ja se oli täynnä väärinkäsityksiä historiantutkimuksesta.

[shiwan]

Eikö se mennyt vieläkään perille? Kaikki nuo kolme armeijaa ampuu ne Void shieldit alas pirun helposti. Jos nuo kolme ovat vielä itsekin siellä shieldin takana, niin sitten ne ovat itsekin paljon paremmassa suojassa, eikä loput armeijat ammu sitä suojaa sieltä pois samalla nopeudella kuin ne kolme ampuvat sinun suojasi. Kumpi on siis paremmassa suojassa tuossa, ja kumpi saa isomman edun?

Toisin kuin kuvittelet, ei sinulla ole minkään tason auktoriteettiasemaa minuun nähden. Ei ole eikä varmaan koskaan tule olemaankaan. Olen selittänyt kantani jo aikaa sitten etkä kyennyt sitä silloinkaan kumoamaan, miten kuvitteleit "koska mä sanon niin"-fraasisi muuttavan asiaa?

En tiedä onko sinulla vieläkään kokemusta asiasta. Minulla kuitenkin on ja vaikka se kilpi ei ole kaikkivoipa ja sen saa kuka vaan, se ei muuta sitä tosiasiaa että se on hyvä ja auttaa muita kuromaan etäisyyttä ampujien ja omien lähitaistelijoiden välillä.

Elikkä siinä mitä sinä sanoit ei ole mitään totuudenpohjaa, ja se oli täynnä väärinkäsityksiä historiantutkimuksesta.

Niin siis et osoittanut mitään sanomaani vääräksi mutta silti olet tuota mieltä nähtävästi ilman perusteluja. :D On ihan totta, että historia perustuu todisteisiin, mutta silti se on niiden pohjalta arvailua eikä mitään sen kummempaa.

[Half-breed]

Toisin kuin kuvittelet, ei sinulla ole minkään tason auktoriteettiasemaa minuun nähden. Ei ole eikä varmaan koskaan tule olemaankaan. Olen selittänyt kantani jo aikaa sitten etkä kyennyt sitä silloinkaan kumoamaan, miten kuvitteleit "koska mä sanon niin"-fraasisi muuttavan asiaa?

Missä välissä heitit muka sellaista? Ainoa mitä olet heittänyt on tuo "Shieldin alla omat lähistelijäni juoksevat suojassa lähikseen"-schaiba. Vastasin jo tuohon selvästi, että A) kovimmille ampuma-armeijoille se suoja on lähinnä hidaste, joka tippuu pahimmillaan kerrasta, ja keskimäärin vaatii minimaalisen määrän tulitusta ko. armeijoilta, joten se suoja ei käytännössä estä mitään tulitusta, vaan on pelkkä hidaste, eikä pahakaan sellainen. Lisäksi se suoja suojaa vain tiettyä pientä aluetta pöydästä tarkoittaen, että ellei vastustaja pysy paikallaan, tai rynnäköi itse päälle, niin joudut tuomaan sen armeijasi pois sieltä suojasta viimeistään vuorolla kaksi (Joko kävely+juoksu+kävely vie sinut ulos sen alta, tai sitten taksin liike ekalla vuorolla vie pahimmillaan sieltä.), eli se suoja on antamassa tukea armeijallesi sen yhden vuoron, ja silloinkaan se ei anna sitä suojaa käytännössä yhtään.

Miten siis tuo muka suojelee ja tasaa pelikenttää, ja miten tuo on muka sinulta "kumoamaton" väite?

En tiedä onko sinulla vieläkään kokemusta asiasta. Minulla kuitenkin on ja vaikka se kilpi ei ole kaikkivoipa ja sen saa kuka vaan, se ei muuta sitä tosiasiaa että se on hyvä ja auttaa muita kuromaan etäisyyttä ampujien ja omien lähitaistelijoiden välillä.

Ei ole, eikä tarvi, sillä kuten huomaat jo ihan puhtaalla järkeilyllä näkee, ettei tuo suojaa tarpeeksi sitä armeijaasi. Ampujat rikkoo ne suojat ennätysajassa, eikä se lähistelylistasi voi olla sen suojan alla ikuisesti. Miten siis se on muka hyvä laite joka vieläpä tasaa pelikenttää?

Niin siis et osoittanut mitään sanomaani vääräksi mutta silti olet tuota mieltä nähtävästi ilman perusteluja. :D On ihan totta, että historia perustuu todisteisiin, mutta silti se on niiden pohjalta arvailua eikä mitään sen kummempaa.

Ottaen huomioon, ettet itse osoittanut mitään mitä minä sanoin vääräksi, niin pallo on edelleen sinulla. Lisäksi jatkat edelleen historiantutkimuksen väärinymmärtämistä.

[JarkAira]

Escalationista puhuminen ilman Stronghold Assaultin mukaanottamista on aika turhahkoa.

100 pisteellä saat Void Shieldin kolmella suojalla, jotka stoppaa sen D-aseen ja toimii myös muutakin kovaa ammuntaa vastaan. Networkilla taas saadaan noin kolmella ja puolella sadalla 9 suojaa tai lantikan hinnalla 6 suojaa.

Tuo kuuden suojan järjestelmä on satavarma vastaus Revenantin D-lättyjä vastaan esm. armeijalla, joka tuhoaa Revenantin lentureilla. Suojat ja revenantin tuhoamiseen tarvittavat lenturit maksavat pisteissä (ja euroissa) vähemmän kuin mitä itse Revenant ja sen tuhoamisesta saa vielä kivasti Victory Pointteja, jos itsellä ei ole Super Heavyjä.

Vastaavasti myös Deep Strikettävillä yksiköillä Revenantin tuhoavat armeijat hyötyvät tuosta Void Shieldistä aivan yhtälailla.

Kyseessä ei myöskään ole täsmävastaus Revenantille, sillä tuo Void Shield + Lenturit tai Void Shield + Deep Strike / Drop pod toimii myös monia muita vihollisia vastaan.

Mekanisoitu IG ei tykkää tuosta, sillä esm. Leman Russeista ainoastaan Punisher Paskilla on tehokas vastaus suojan tiputtamiseen ja tankkien viereen Deeppaavat meltat sulattavat tärkeimmät yksiköt pois.

Tau ei pidä tuosta myöskään, koska kahden ensimmäisen vuoron alfaiskut napsuvat suojiin.

Necronienkin pitää päästä Rapid Fire kantamalle, jotta Gauss aseiden ammusten määrä riittää tehokkaasti tiputtamaan suojat.

Lähistelyarmeijat ja erityisesti deeppaavat lähistelyarmeijat ovat aika tyly purkinavaaja tuollaista vastaan. Demonit pääsevät juhlimaan suojan sisällä "turvassa" olevien sieluilla, kun deeppaavat mahdollisimman lähelle ja iskevät kimppuun.

SA ja Escalation muuttavat metaa kevään aikana reippaasti, kun joutuu varautumaan huomattavasti monimuotoisempia uhkia vastaan, jolloin on hieman pakko tehdä tasapainoisempia listoja ja keskittyä löytämään edullisia tapoja buffata edullisten yksiköiden toimintaa.

Vaihtoehtoisesti voi toki vinkua siitä, ettei oma X vuoden takainen lista enää pärjää.

[JarkAira]

Half-Breed:

Oletko pelannut void shieldiä tai sitä vastaan tai edes mathhammeroinut void shieldiä, vai onko tuo mutuilusi void shieldistä ja kovaa ampuvista armeijoista ihan sitä itseään?

Kerrotko käytännön esimerkkinä, mikä on tuo minimaalinen määrä tulitusta, jolla läpäistään kolme AV12 peltiä ensimmäisen vuoron aikana, kun depoalueilla on väliä normaalit 24" ja lähin suojan alla oleva yksikkö on lisäksi 8" päässä oman depoalueensa rajasta?

[shiwan]

Jep. Palataan HB sitten kun sinulla on näyttöä väitteillesi niin, ettei niitä edellä tilanne mikä tekee näytöstäsi tyhjää kuten nyt tekee...

[JarkAira]

Vastaanpa nyt tuohon itse, kun HB tuskin siihen mitään asiallista vastaa, eli kolmen voidshieldin tiputtaminen vaatii seuraavasti hittejä.

S6 x 18
S7 x 9
S8 x 6
S9 x 4,5
S10 x 3,6

Lasketaan tuohon mukaan BS:n vaikutukset, jolloin BS 3:lla mennään seuraavasti:

S6 x 36
S7 x 18
S8 x 12
S9 x 9
S10 x 7,2

Voisitko Half-Breed kertoa, mikä armeija ampuu ensimmäisellä vuorolla minimaalisella tulituksella kyseisiä laukauksia?

[Lord of Carcassonne]

Mä ite aion jäädyttää kommenttini revenantista ja kerään siitä käytännön infoa enemmän kevään aikana. Mulla alkaa näiden keskustelujen takia mennä pää kipeäksi kun lukee näitä. Jos joku ei kerran ymmärrä niin ei ymmärrä.Joten todisteiden keruu kevään ajan on paras lääke tähän.Jatkakaa te keskustelua enemmän. Vastaan jos jaksan tästä aiheesta.

[shiwan]

Escalationista puhuminen ilman Stronghold Assaultin mukaanottamista on aika turhahkoa.

Helppo allekirjoittaa.

100 pisteellä saat Void Shieldin kolmella suojalla, jotka stoppaa sen D-aseen ja toimii myös muutakin kovaa ammuntaa vastaan. Networkilla taas saadaan noin kolmella ja puolella sadalla 9 suojaa tai lantikan hinnalla 6 suojaa.

Suojaa sen ensimmäisen vuoron edestä, ehkä toisenkin jos tuuri käy.

Tuo kuuden suojan järjestelmä on satavarma vastaus Revenantin D-lättyjä vastaan esm. armeijalla, joka tuhoaa Revenantin lentureilla. Suojat ja revenantin tuhoamiseen tarvittavat lenturit maksavat pisteissä (ja euroissa) vähemmän kuin mitä itse Revenant ja sen tuhoamisesta saa vielä kivasti Victory Pointteja, jos itsellä ei ole Super Heavyjä.

Mitkä kaikki armeijat pystyvät mielestäsi tuhoamaan Revenantin lentureilla? Siis muut kuin IG ja Cronit, ilmiselvästi. Ne suojat maksavat 240p ja jokainen vendetta taisi olla jotain 130p luokkaa (en muista aseita) ja niitä tarvitaan se 9. Minun laskupääni väittää, että revenant on halvempi pisteissä.

Vastaavasti myös Deep Strikettävillä yksiköillä Revenantin tuhoavat armeijat hyötyvät tuosta Void Shieldistä aivan yhtälailla.

Liian epävarmaa joten sen varaan ei voi laskea. Kyseessä ei ole edes kohtuullinen riski revenantin vastustajan näkökulmasta. Pakko vetää lentävillä tai hyväksyä ettei sille voi mitään. Podeja ei saa tarpeeksi siihen ympärille joten se on pois suljettu ja niillä deep striken sankareilla on valitettava taipumus olla osumatta kohteeseensa -> ei pysty vaikuttamaan revenanttiin tai mishap.

Kyseessä ei myöskään ole täsmävastaus Revenantille, sillä tuo Void Shield + Lenturit tai Void Shield + Deep Strike / Drop pod toimii myös monia muita vihollisia vastaan.

Totta. Tylsää se tulee olemaan, mutta totta.

SA ja Escalation muuttavat metaa kevään aikana reippaasti, kun joutuu varautumaan huomattavasti monimuotoisempia uhkia vastaan, jolloin on hieman pakko tehdä tasapainoisempia listoja ja keskittyä löytämään edullisia tapoja buffata edullisten yksiköiden toimintaa.

Vaihtoehtoisesti voi toki vinkua siitä, ettei oma X vuoden takainen lista enää pärjää.

Varmasti myöskin totta.