Warhammer 40.000: Escalation

[Darius]

Kolme lentävää demoniprinssiä/greater demonia, ja revenant ei pääse karkuun kaikien charge rangelta vaikka menisi minne, on täysin hampaaton lentäviä vastaan ja ne jämät armeijasta mitä eldarilla on sen titaanin lisäksi eivät tosiaankaan riitä niiden demoniprinssien niistämiseen ajoissa. Vaikka revenant saisi ekan vuoron, jokainen demoniprinssi imee about kaksi destroyeria keskimäärin ennen kuin kuolee, ja large blastillakin on yllättävän mahdollista ampua ohi prinssistäkin scatterin takia. Tai sitten jätät prinssit reserviin ja lennät paikalle jolloin se ei edes saa ampua niitä. Jos on joku 1500 pisteen peli jolloin titaani on niin överi, ei eldarilla ole mitään oikeastaan joka voisi sitä auttaakaan.

Mech heavy listat kärsivät destroyeria vastaan, mutta MC:t, varsinkin lentävät (joita näkee nykyään useammin kuin maassa kulkevia) ovat täysin kykeneviä saamaan sen revenantinkin kiinni ja rikkomaan sen meleessä. Tietysti kaikki armeijat eivät saa vastaavia kikkoja, mutta jos tiesit että Escalation on sallittu, etkä varautunut superheavyn tappamiseen mitenkään, oikeastaan ansaitset hävitä. Joillakin armeijoilla se on vain helpompaa kuin toisilla, aika samalla tavalla kuin re-rollattavan 2++ saven omaavan deathstarin tappaminen ei onnistu kaikilta armeijoilta yhtä helposti.

Vieläkin sanon ihmiset, ennen kuin joku itse asiassa steamrollaa turnauksen revenantilla, "LOL OP AUTOWINBUTTON!!11" huutaminen on täysin turhaa. Itse en ainakaan viitsisi investoida 600e figuun joka antaa parhaimmillaan 50% chanssin voittaa pelin turnauksessa, taupritidebroadsidespam, demonien lentosirkus ja muut ovat paljon halvempia, ja varmempia tapoja voittaa.

En tiedä, parikin tyyppiä jo postannut battle reportteja jossa revenant kaatunut ihan tässä threadissa, ja silti nämä yksi tai kaksi nimeltämainitsematonta trollia jotka eivät turnauksissä käy, tai ole vehjettä vastaan ikinä pelanneet, itkevät että he tietävät paremmin koska netissä lukee niin, jännä.

[Lord of Carcassonne]

Kolme lentävää demoniprinssiä/greater demonia, ja revenant ei pääse karkuun kaikien charge rangelta vaikka menisi minne, on täysin hampaaton lentäviä vastaan ja ne jämät armeijasta mitä eldarilla on sen titaanin lisäksi eivät tosiaankaan riitä niiden demoniprinssien niistämiseen ajoissa. Vaikka revenant saisi ekan vuoron, jokainen demoniprinssi imee about kaksi destroyeria keskimäärin ennen kuin kuolee, ja large blastillakin on yllättävän mahdollista ampua ohi prinssistäkin scatterin takia. Tai sitten jätät prinssit reserviin ja lennät paikalle jolloin se ei edes saa ampua niitä. Jos on joku 1500 pisteen peli jolloin titaani on niin överi, ei eldarilla ole mitään oikeastaan joka voisi sitä auttaakaan.

Mech heavy listat kärsivät destroyeria vastaan, mutta MC:t, varsinkin lentävät (joita näkee nykyään useammin kuin maassa kulkevia) ovat täysin kykeneviä saamaan sen revenantinkin kiinni ja rikkomaan sen meleessä. Tietysti kaikki armeijat eivät saa vastaavia kikkoja, mutta jos tiesit että Escalation on sallittu, etkä varautunut superheavyn tappamiseen mitenkään, oikeastaan ansaitset hävitä. Joillakin armeijoilla se on vain helpompaa kuin toisilla, aika samalla tavalla kuin re-rollattavan 2++ saven omaavan deathstarin tappaminen ei onnistu kaikilta armeijoilta yhtä helposti.

Vieläkin sanon ihmiset, ennen kuin joku itse asiassa steamrollaa turnauksen revenantilla, "LOL OP AUTOWINBUTTON!!11" huutaminen on täysin turhaa. Itse en ainakaan viitsisi investoida 600e figuun joka antaa parhaimmillaan 50% chanssin voittaa pelin turnauksessa, taupritidebroadsidespam, demonien lentosirkus ja muut ovat paljon halvempia, ja varmempia tapoja voittaa.

En tiedä, parikin tyyppiä jo postannut battle reportteja jossa revenant kaatunut, ja silti nämä yksi tai kaksi nimeltämainitsematonta trollia jotka eivät turnauksissä käy, tai ole vehjettä vastaan ikinä pelanneet, itkevät että he tietävät paremmin koska netissä lukee niin, jännä.

Itse luotan käytäntöön omien kokemusten pohjalta. Tää on noppapeli joten Revenant voi kusta pahastikin(tälläistä on mulla esiintynyt usein.Kun tarvitsen sen 2+ niin 1:siä satelee kuin vettä taivaalta).Mutta viikonloppuna revenant joutuu testiin kuten myös Brass Scorpion, kaverieni stompa, baneblade sekä gargantuan C´tan.Kerron kyl niiden toiminnasta lisää sunnuntaina.

[shiwan]

Kolme lentävää demoniprinssiä/greater demonia, ja revenant ei pääse karkuun kaikien charge rangelta vaikka menisi minne, on täysin hampaaton lentäviä vastaan ja ne jämät armeijasta mitä eldarilla on sen titaanin lisäksi eivät tosiaankaan riitä niiden demoniprinssien niistämiseen ajoissa.

Totta. Montako sellaista listaa tulee mieleen esimerkiksi marsujen codexista tai vaikka eldarien codexista jotka tuohon pystyvät?

Vaikka revenant saisi ekan vuoron, jokainen demoniprinssi imee about kaksi destroyeria keskimäärin ennen kuin kuolee, ja large blastillakin on yllättävän mahdollista ampua ohi prinssistäkin scatterin takia.

Tuloksena yksi jää jäljelle joka voi tulla hieromaan sitä revenantin jalkaa, mutta kuolee heti kun revenant saa yhdenkin osuman läpi. Kyllä, se joka jäljelle jää on T5 prinssi.

Tai sitten jätät prinssit reserviin ja lennät paikalle jolloin se ei edes saa ampua niitä. Jos on joku 1500 pisteen peli jolloin titaani on niin överi, ei eldarilla ole mitään oikeastaan joka voisi sitä auttaakaan.

Niin kallista, että peli on ohi jo ennen kuin ehtivät tekemään tulosta jolloin sen revenantin ainoa haaste on juosta niitä lähistelijöitä pakoon. Revenant tulee tekemään melkein väkisinkin sen 900p edestä damagea jo yksinään siinä vähintään kolmessa vuorossa jonka ne noin 900p yhteishintaiset 3 demonia piilottelevat reserveissä.

Mech heavy listat kärsivät destroyeria vastaan, mutta MC:t, varsinkin lentävät (joita näkee nykyään useammin kuin maassa kulkevia) ovat täysin kykeneviä saamaan sen revenantinkin kiinni ja rikkomaan sen meleessä. Tietysti kaikki armeijat eivät saa vastaavia kikkoja, mutta jos tiesit että Escalation on sallittu, etkä varautunut superheavyn tappamiseen mitenkään, oikeastaan ansaitset hävitä. Joillakin armeijoilla se on vain helpompaa kuin toisilla, aika samalla tavalla kuin re-rollattavan 2++ saven omaavan deathstarin tappaminen ei onnistu kaikilta armeijoilta yhtä helposti.

Muuten ihan samalla linjalla, mutta kyse ei nyt ole minkä tahansa super heavyn tappamisesta vaan yhden tietyn joka pystyy pakoilemaan tehokaasti pöydällä samalla kun pippuroi vastustajan muut joukot sileäksi...mikäli siis voittaa aloitteen. Ongelma on nimenomaan siinä, että tuo saa valita melkein vapaasti ne taistelunsa siinä kun muut käyvät ne taistelut jotka niiden eteen tuodaan.

Vieläkin sanon ihmiset, ennen kuin joku itse asiassa steamrollaa turnauksen revenantilla, "LOL OP AUTOWINBUTTON!!11" huutaminen on täysin turhaa. Itse en ainakaan viitsisi investoida 600e figuun joka antaa parhaimmillaan 50% chanssin voittaa pelin turnauksessa, taupritidebroadsidespam, demonien lentosirkus ja muut ovat paljon halvempia, ja varmempia tapoja voittaa.

Hetkinen. 9x 40€ + 3x 65€ = 555€. Ei kovin kaksinen alennus. Ei myöskään varmempi mitenkään välttämättä, riippuu täysin vastustajasta. Tämä ennen allyttamista jolloin lisätään edelliseen mahdollisesti se 185€ hintaa. Toki siinä armeijassa ei sitten juuri muuta ole.

En tiedä, parikin tyyppiä jo postannut battle reportteja jossa revenant kaatunut, ja silti nämä yksi tai kaksi nimeltämainitsematonta trollia jotka eivät turnauksissä käy, tai ole vehejettä vastaan ikinä pelanneet, itkevät että he tietävät paremmin koska netissä lukee niin, jännä.

Parikin tyyppiä on postannut lähes optimaalisen tuloksensa. Katsotaan sitten kun revenantin vastustajan ei voita aloitetta. Senkin jälkeen pitäisi nähdä melkein jokaisen pelaajan vuoron alku ja lopputilanne jotta voi arvioida onko sen käyttäjä tehnyt jotain tosi fiksua vai "fiksua".

[shiwan]

Itse luotan käytäntöön omien kokemusten pohjalta. Tää on noppapeli joten Revenant voi kusta pahastikin(tälläistä on mulla esiintynyt usein.Kun tarvitsen sen 2+ niin 1:siä satelee kuin vettä taivaalta).Mutta viikonloppuna revenant joutuu testiin kuten myös Brass Scorpion, kaverieni stompa, baneblade sekä gargantuan C´tan.Kerron kyl niiden toiminnasta lisää sunnuntaina.

Kokemus ei kerro kaikkea. Siksi meillä on matematiikka ja tilanteet joita tarkastella.

[Lord of Carcassonne]

Itse luotan käytäntöön omien kokemusten pohjalta. Tää on noppapeli joten Revenant voi kusta pahastikin(tälläistä on mulla esiintynyt usein.Kun tarvitsen sen 2+ niin 1:siä satelee kuin vettä taivaalta).Mutta viikonloppuna revenant joutuu testiin kuten myös Brass Scorpion, kaverieni stompa, baneblade sekä gargantuan C´tan.Kerron kyl niiden toiminnasta lisää sunnuntaina.

Kokemus ei kerro kaikkea. Siksi meillä on matematiikka ja tilanteet joita tarkastella.

Kyllä mä luotan kokemuksen enemmän kuin matikkaan. Matikka ei päätä pelin tulosta vaan pelaajan tekemät päätökset ja noppajumala. Jos matikalla pitäs pelit ratkaista niin viedään turnauksiin vain army listat(Mallit jää kotiin) ja pelin tuloksen ratkaisee vain se että millä todennäköisyydellä lista kaataa vastustajan listan. Se kellä on paremmat mahdollisuudet voittaa niin se voittaa pelin. Turnauksen voittaa vain pelaaja jonka lista on matikalla laskettuna ylitse muiden. Näin, tässä teille matikkahammer turnaus. Ajatelkaa, ei tarvitse ostaa ja maalata figuja. Vain army book riittää XD .

En ymmärrä miksi yhden mallin takia koko Escalation pitää kieltää. Revenanthin hyppyliikkeen voi bannata tai vain muuttaisi sen 18" liikkeeksi.

[Half-breed]

^ Eli väität, että Eldarien 1850 pisteen listassa 900 pisteen laittaminen yhteen yksikköön aiheuttaa sen, että saat samalla tavalla muuta porukkaa kentälle, kuin jos et käyttäisi 48,6% käytössä olevsta pisteistä yhteen yksikköön?

Herätys Half-Breed, minkä maailmankaikkeuden matematiikan mukaan hajatelmasi toimivat?

Ihan normaalin maailman. Vaikka Revenant viekin ison läjän pisteitä siitä listasta, niin niillä lopuilla pisteillä saa edelleen aikaan järkeviä listoja. Joo ei niillä mitään sellaista listaa saada aikaiseksi jolla demonien lentosirkukselle saa kunnolla aikaan, mutta se lista on muutenkin sen verta peli-ilon rikkoja, ettei mitään rajaa. Lisäksi jes. Löysit yhden armeijan joka ei välitä Revenantista. Kaikki siirtyy siis pelaamaan sillä vai?

trollimatematiikan. kuten jo havaittiin hänen edellisissä posteissa, hän ottaa ongelmakohat irti vastauksista, korostaa ne, haukkuu kaiken rikkinäiseks ja muut kasuaaleiks, ja jos tarjotaan vastausta joka on testattu tai muuten todettu niin hän ottaa taas irti jonkin asiaan liittymättömän kohdan jolla "invalidoi" koko postin. Hyvänä esimerkkinä yllä oleva posti jossa hän sanoo em. ehottamieni aseiden olevan "käyttökelvottomia" LoWeja vastaan, vaikka olen tuhonnut/minulta on tuhottu LoW yksikköjä näillä. Ja helposti todettavissa hyviksi anti-LoW aseiksi.

Lyhyesti, HB on trolli, ja trolleja vastaan taistellaan ignore-nappulalla

Itke ja winetä vain kasuaali, mutta mikään sanomani ei ole mitenkään trollailua. Jos joku täällä trollaa, niin ennemmin se olet sinä Hollywood-taktiikoinesi ja yksittäisten tapaustesi kanssa. Esmes tuo Medusa laskusi osoittaa, että se Medusa tekee kunnon lämää LoWiin huonommin kuin 6+ heitolla. Tuossa tilanteessa ei ole hyvät saumat missään nimessä tehdä kunnolla lämää siihen LoWiin, joten tuo oli puhdasta trollausta.

Sitten tietysti väität ettei minun matikkani ole toimivaa. Ok Prisman lance (Kirjan paras lance.) tekee AV14 koneeseen sen räjähdyksen 1/6 ja Serpentin lance taas 8/81. Eli toisinsanoen maksimi Prismoilla saa sen räjähdyksen sisään vain fifty-fifty, ja Serpenttejäkin tarvii sen viisi. Eli niillä lanceilla pitää aika kauan kituuttaa, että saa ne LoWit rikki, ja ongelma on etenkin siinä jos se LoWi saa aloittaa, niin tuskin etenkään ne Prismat kauaa on pöydällä, kerta ne on se pahin ongelma noista LoWille.

Sitten tietty märinäsi meltojen ja lähistelyn sivuuttamisen pitämisestä trollauksena on täysin väärin. Kuka järkevä vastustaja muka päästäisi purkinavaajia optimietäisyydelle LoWistaan? Kaikki armeijat eivät omaa deeppaavia meltoja, jotka pääsevät lähelle turvallisesti (Podi, Descent of Angels yms.), tai sitten lähisyksiköitä jotka kestävät sen verta että pääsevät sinne iholle. Esmes Swooping Hawkit pitää päästää sinne lähelle, sillä ne eivät todellakaan ole pääsemässä sinne lähikseen jos vastustaja ei niin halua.

Elikkä märinäsi trollaamisesta on pelkkää märinää. Matikka selvästi osoittaa, että iso osa höpöttämistäsi LoWin vastavedoista eivät ole tarpeeksi kovia LoWia vastaan, ja loput ehdotuksesi perustuvat siihen että vastustaja kaivaa nenäänsä eikä pelaa. Elikkä kuka tässä on se oikea trolli? Minä vai henkilö joka selostaa miten tankkeja voi tuhota kunhan juoksee niitä päin sen niityn yli meltapommit käsissä. Hyvältä näyttää eteenpäin vaan.

[shiwan]

Itse luotan käytäntöön omien kokemusten pohjalta. Tää on noppapeli joten Revenant voi kusta pahastikin(tälläistä on mulla esiintynyt usein.Kun tarvitsen sen 2+ niin 1:siä satelee kuin vettä taivaalta).Mutta viikonloppuna revenant joutuu testiin kuten myös Brass Scorpion, kaverieni stompa, baneblade sekä gargantuan C´tan.Kerron kyl niiden toiminnasta lisää sunnuntaina.

Kokemus ei kerro kaikkea. Siksi meillä on matematiikka ja tilanteet joita tarkastella.

Kyllä mä luotan kokemuksen enemmän kuin matikkaan. Matikka ei päätä pelin tulosta vaan pelaajan tekemät päätökset ja noppajumala. Jos matikalla pitäs pelit ratkaista niin viedään turnauksiin vain army listat(Mallit jää kotiin) ja pelin tuloksen ratkaisee vain se että millä todennäköisyydellä lista kaataa vastustajan listan. Se kellä on paremmat mahdollisuudet voittaa niin se voittaa pelin. Turnauksen voittaa vain pelaaja jonka lista on matikalla laskettuna ylitse muiden. Näin, tässä teille matikkahammer turnaus. Ajatelkaa, ei tarvitse ostaa ja maalata figuja. Vain army book riittää XD .

En ymmärrä miksi yhden mallin takia koko Escalation pitää kieltää. Revenanthin hyppyliikkeen voi bannata tai vain muuttaisi sen 18" liikkeeksi.

Ihan vapaasti, mutta jos kaikki tekisivät niin, niin esimerkiksi minä olisin vakaasti sitä mieltä, ettei CSM voi millään hauskalla listalla voittaa Eldareilta edes hauskaa listaa, saati sitten mitään hyvää. Tämä siksi, etten ole vielä vienyt juustoa eldareita vastaan enkä ole vielä voittanut eldareita, kerran pelannut tasan. Todennäköisyyksistä saadaan irti se, mitkä mahdollisuudet voittamiselle on, ei sitä voittaako joku varmasti vai ei. Jos tätä eroa ei tiedosta tai halua nähdä niin ymmärrän että matikka voi tuntua turhalta. Kuitenkin, kuten missä tahansa todennäköisyyksiin perustuvassa pelissä, se joka saa omansa paremmiksi kuin vastustaja siellä missä se merkitsee on myös se joka yleensä voittaa. Ei ne pokeriammattilaisetkaan ole sillä tasolla pelaamassa siksi, että menivät nyt vähän läiskimään korttia ja kävi tuuri. Tietävät mitä riskejä ottaa missäkin kohdassa ja vaikka paras riskikartoittaja ei välttämättä voita, on se todennäköisempää kuin se että toiseksi paras riskikartoittaja voittaisi.
Turnauksen voittaa pelaaja jolla on parhaat todennäköisyyden puolellaan ja kyky käyttää niitä. Sitä turnausta ei voita käytännössä koskaan se, jota vastaan ne todennäköisyydet ovat osasi niillä pelata tai ei.

Tästä syystä "mutku kerran joku jäi henkiin D-aseesta" ei ole kestävä argumentti kun vastassa on matematiikka joka sanoo että sen todennäköisyydet olivat 1/6 ja kyse on siitä ovatko D-aseet kovia vai eivät. Kokemus kertoo jotain, mutta jos on tarpeeksi kykyä ja viitsimistä tutkia niin matematiikkakin riittää.

En minäkään ymmärrä miksi Escalation pitäisi kieltää revenantin takia, mutta revenantin kieltäminen tai edes pakottaminen template-aseille olisi vähintäänkin järkevää.

[Meganiikko]

Mitä jos tehdään eri threadi aiheelle "Revenant" ja tämä aihe muutettaisiin "Warhammer 40k: Escalation (pl. revenant titan)"?
Ihan noin vaan keskustelun monipuolistamiseksi, koska kevyt arvio 80% threadin viesteistä koskee tätä ko mörköä.

Anyone?

[shiwan]

Käy, mutta pitää ymnmärtää, että keskustelu loppuu tässä threadissa siihen.

[Meganiikko]

Noh mitenkä vaikka mielipiteet noihin super-heavy artilleryihin ja sh-flyereihin?
Oon kuullu pikkasen raivonsorttia noista flyereistä ja itekki laitan kentälle melko varmasti vendettan/vulturen jokaiseen peliin (varsinkin ko lascannon skyfire), mutta sama super-heavynä?
Miten siis thunderhawkin kanssa tai Crassiuksen kanssa joka on (suhteellisessa) turvassa ja ampuu sen 10" S6 Ap3 ordanance 2 lättyjä?

[shiwan]

Noh mitenkä vaikka mielipiteet noihin super-heavy artilleryihin ja sh-flyereihin?
Oon kuullu pikkasen raivonsorttia noista flyereistä ja itekki laitan kentälle melko varmasti vendettan/vulturen jokaiseen peliin (varsinkin ko lascannon skyfire), mutta sama super-heavynä?
Miten siis thunderhawkin kanssa tai Crassiuksen kanssa joka on (suhteellisessa) turvassa ja ampuu sen 10" S6 Ap3 ordanance 2 lättyjä?

Voideja kentälle ja ilmatorjuntaa. Ei noi juuri muuta vaadi. Pitää vaan malttaa odottaa, että sen saa alas ennen kuin lähtee höökimään vastustajan kimppuun. Melkein puolet pisteistä menee ainakin thunderiin eikä se nyt niin vakuuttava laitos ole. Se on paha jos sitä ilmatorjuntaa ei saa aikaiseksi tai sijoittaa shieldit huonosti, mutta muuten saa olla aika turvassa. Nykypäivänähän juuri noiden kilpien takia suurin osa flyereistä on melko turhia ennen kuin ne kilvet ovat alhaalla. Toisaalta ne suojaavat niitä lintujakin. Noin niin kuin esimerkkinä raakinkin voi vain istuttaa kuin pulun orrelle sen kilpitornin päälle ja se melkein varmasti selviää sen vuoron siellä kunnes pääsee lentämään vapaasti vailla vastustajan kilpien ikävää estoa ja sitä kautta tekemään taas tuhojaan.

[JarkAira]

^ Miksi lenturit ovat turhia void shieldejä vastaan?

Tuleeko mieleen deeppauksen lisäksi lenturia helpompaa tapa saada nopeasti oma yksikkö 12" sisälle suojan lähtöpisteestä? Suoja ei toimi, jos ammunta tapahtuu suojan sisällä.

[shiwan]

^ Miksi lenturit ovat turhia void shieldejä vastaan?

Eivät ne ole, mutta resursseja menee hukkaan niiden kilpien kuorimiseen jos siihen käyttää jotain muuhun paremmin soveltuvaa, kuten nyt vaikka niitä lentäviä. Ne lentävät on vain helppo torjua niillä kilvillä. Raakit toisaalta ovat kyllä myös turhia niitä vastaan. Yksi S6 laukaus ei ole kovin mainittava kilven kaataja. Sitä autokanuunaa ei sillä ballistic skillillä ota kukaan täysillä käyvä muuten kuin läpällä.

Tuleeko mieleen deeppauksen lisäksi lenturia helpompaa tapa saada nopeasti oma yksikkö 12" sisälle suojan lähtöpisteestä? Suoja ei toimi, jos ammunta tapahtuu suojan sisällä.

Ei tule mieleen. Kuitenkin elän ainakin itse siinä uskossa, että lentokoneesta ei porukkaa tiputeta ulos ainakaan ilman "laskuvarjoja" siinä vuorossa kun kone tulee kentälle ja jättää sen takia aika paljon aikaa pippuroida isompaakin lintusta. Niin cool idea kuin se onkin, esimerkiksi omissa peleissä ei yksikään storm ole vielä ehtinyt tiputtaa mitään kentälle ennen kuin joku on en idean tavalla tai toisella torpedoinut. Tosin on kyllä käynyt surullisen huono tuuri reserviheitoissakin sen vehkeen osalta.
Tuo kilven alle depoilukin on vähän hiinä ja hiinä taktiikkana. Toimii jos siellä on hyvin tilaa, mutta voisin kuvitella että harvemmin on.

Pidän paljon epätodennäköisempänä sitä, että Thunderhawk ja vastaavat yleistyvät merkittävästi kuin että eivät yleisty.

[Meganiikko]

Lascannon tai melta tuhoaa void shieldii kivasti.
Sen jälkeen vaan triple bombard ampumaan ja apocalyptic barrage 4 tai ordanance 2 10" blast go go.

[JarkAira]

Siis tuossahan riittää se, että lenturin aseet on sen suojan sisällä jotta lenturin suorittama ammunta tapahtuu Void Shieldin sisällä, jolloin niitä vastaan ei voi käyttää suojaa.

Joukkojen tiputtaminen on vain bonusta, mutta ei välttämätöntä. Lenturin saa seuraavalla vuorolla kentälle tulostaan suojan sisälle, ellei käytetä sellaista maastoa, että suojan lähtöpisteen saa reippaasti yli 72" päähän vastustajan kentän päädystä.

Reserveistä saapumisen aikainen vuoro ei myöskään ole lenturille turha, sillä esm. Vendetan kolmella twin-linkatulla voi tehdä vahinkoa suojan ulkopuolella oleville yksiköille ja niiden puuttuessa rätkiä itse suojaa.

--

Voisiko joku selkeyttää, miksi kaikkien armeijoiden pitäisi saada se meltapallo, jotta se olisi validi tapa torjua Revenant niillä armeijoilla, jotka sen sattuvat tällä hetkellä saamaan?

Armeijakohtaiset tavat, joita olen ehdottanut aiemmi Revenanttia vastaan ovat seuraavat:

Imperial Guard - Vendettoja
Space Marines - Meltaa Drop Podissa / Legion of the Damned
Blood Angels - Meltaa Drop Podissa / Descent of Angels
Space Wolves - Meltaa Drop Podissa
Dark Angels - Meltaa Drop Podissa
Grey Knights - Dreadknightit Personal Teleporterilla

Chaos Space Marines - Lentävät Demoniprinssit
Chaos Daemons - Lentävät Demoniprinssit

Tau - Scatteroimatonta deeppaavaa meltaa Suiteilla + Tank Hunter komentajalta
Necrons - Yleisesti ottaen gauss aseita / Teleporttaava Cryptek / Lenturit
Eldar - Revenant :) (Halffishan on eldareilla turnauksissa aina ravaava mestari, joten kysykäämme häneltä)
Dark Eldar - Paljon S8 aseita
Tyranids - Lentävät monsut

Miksi kaikilla armeijoilla edes pitäisi olla sama tapa torjua jotakin asiaa? Eikö pelistä tulisi tylsä, jos jokaisella armeijalla olisi samat yksiköt samoilla pistehinnoilla, mutta eri nimillä?

1850 pisteen turnauslistoissa yllämainittuja juttuja näkee muutenkin, joten Revenantiin varautumiseen ei sinänsä edes tarvitse käyttää pisteitä erikseen, koska kaikille yllä mainituille on muitakin kohteita, kuin Revenant.

Nuo eivät edes ole mitenkään ainoat tavat, jotka toimivat Revenantia vastaan, sillä ne on listattu tuohon lähinnä siksi, että voi tarkistaa, miten avuttomia muut kuin Space Marinet ovat Revenantia vastaan, koska Halffiksen mielestä Revenant on OP, koska lähes kaikki eivät saa meltaa (tai muutakaan counteria Revenantia vastaan).

[Meganiikko]

Saiko voideja muuten max kolme?

[shiwan]

Max 3 per pönttö.

[Meganiikko]

Eli siis skipaten pikkasen Escalaatio olis ihan jees lisäri?
Kaikelle tuntuu olevan countteri ja nuo titaanitkin voi tarvittaessa combia pois jos liikaa haittaa jotakuta.
Super-heavy tankit ja flyeritkin on aika paperisia jos ajattelee piste/hull point suhdetta

[Darius]

Eli siis skipaten pikkasen Escalaatio olis ihan jees lisäri?
Kaikelle tuntuu olevan countteri ja nuo titaanitkin voi tarvittaessa combia pois jos liikaa haittaa jotakuta.
Super-heavy tankit ja flyeritkin on aika paperisia jos ajattelee piste/hull point suhdetta

Banebladen hinnan edesta leman russeja/demolishereita, kestävät täysin yhtä paljon, ja ampuvat enemmän. Yleensä superheavyt, ainakin ne joissa ei ole D-aseita, noudattavat tuota logiikkaa. Tämän takia superheavyt eivät ole yleensä ole juuri hintansa arvoisia puhtaasti kilpailullisessa mielessä, jolleivät saa jotakin mitä perusyksiköt eivät.

Bio-titan on ihan jees, mutta sen hinnan edestä normi MC:tä kestää paaaaljon enemmän, ja tappaa pelin aikana enemmän tavaraa.

[Meganiikko]

macharius Vulcan/stormlord?
Ultimate fuq MEQ gun koska S6 Ap3 Heavy 15 ja saa ampua kahdesti. Potentiaalia tappaa kaks mariiniryhmää vuorossa