Warhammer 40.000: Escalation

[Meganiikko]

^lol fail

[shiwan]

Juttua.

Teillä siis kaikki korttelit ovat suoria poikittaissuunnassa sekä pystysuunnassa peliauleeseen nähden. Käännä sitä mökkiä vaikka 45 astetta ja tunge se prinssi sen talon taakse niin, että siitä ei näy riittävästi minnekään pelialueelle missään depossa. Jos onnistuit niin kiva, sitten olen väärässä. Jos et koko taideteoksesi meni hukkaan ja olet väärässä.

[shiwan]

Deeppaavat meltat on siis ehkä paras vastaus monelle LoWille, jota GW:n apinalauma varmasti ajattelikin, mutta siellä unohdettiin ettei kaikilla armeijoilla ole sellaista. Joten se että LoWit on tasapainossa koska X ei ole tosi, jos armeijoilta Y, Z, G, D puuttuu X.

Niin siis eihän noita taida saada kuin marsut podeissa. Kaikki muut deeppaustavat tuppaavat johtamaan mishappiin jos ne tiputtaa riittävän lähelle kohdetta. Toki teleporttikin toimii todennäköisyydellä 1/3, mutta se ei ole läheskään tarpeeksi varma tapa.

Kertokaa joku minulle, kun suurin osa noista tavoista tiputtaa revenant on parhaimmillaankin epävarmoja ja lähes jokainen niistä kestää useamman vuoron toteuttaa, millä laskukaavalla sitä revenantia on aikaa hieroa vaikka vuoroon 5 saakka siten, että se saa vapaasti toimia sen ajan siellä kentällä. Ihan noin perus matikalla, kun revenant tiputtaa 2 yksikköä pelistä per vuoro (yhden jos meinaa tulla paniikki) niin vuorolla 5 viimeistään se revenant on yksin pyyhkinyt pöytää melkein koko vastustajan armeijalla.

[Half-breed]

^lol fail

Hieno vastaveto. Tykkäsin eritoten argumenteistasi joilla todistit minun olevan väärässä. Nämä vastaväitteesi ovat itseasiassa niin hyviä etten pysty mitenkään vastaamaan niihin, sillä en saa argumenteistasi edes kiinni, sen verta korkeaa ajattelua ne ovat. Olet kyllä paras taktikko koko sotussa selvästi.

[Sivious]

Orkeilla ei ole deepstrikkaava tai meltaa, joten pitääkö tässä varustaa kaikki listat kolmella ryhmällä nobipyöriä ja toivoa että PK-spammi ehtii tappaa LOWin...
Forgen puolelta saisi vähän tehokkaampaa tulivoimaa, mutta ei tässä nopeasti tule mitään Titan killer-aseita mieleen.

[shiwan]

Orkeilla ei ole deepstrikkaava tai meltaa, joten pitääkö tässä varustaa kaikki listat kolmella ryhmällä nobipyöriä ja toivoa että PK-spammi ehtii tappaa LOWin...
Forgen puolelta saisi vähän tehokkaampaa tulivoimaa, mutta ei tässä nopeasti tule mitään Titan killer-aseita mieleen.

No mut, ei se haittaa, se on ihan balanssissa vaikka se pakottaakin yhden (eikä vain yhden) codexin pelauttamaan yhtä ja samaa listaa maailman tappiin saakka ainakin kunnes tulee päivitys tai joku tajuaa kieltää tuon ainoan naurettavan ylilyöntiyksikön pelistä. Peliähän on kivaa pelata niin, että joka codexissa on se yksi kokoonpano jonka voi tuoda kentälle jos meinaa, että olisi edes teoreettiset saumat voittaa. Oikeastaan, ehkä GWn kannattaisi alkaa myymään turnaussettejä joissa on jokaiselle codexille 1850p peleihin se ainoa käypä kokoonpano revenantia vastaan. Porukka säästyisi nysväämiseltä ja voisi ostaa suoraan sen turnauskelpoisen listansa kaupasta. Muut voivat sitten kotipeleissään sopia pelaavansa muutakin jotta hommassa pysyy mielekyys.

[Meganiikko]

Nonii taas tuli pelattuu Escalaatio peli.
Täältä löytyy battle report.
Sori tota kehnoa kuvanlaatua, ei ollu kameraalustaa ni piti käsivaralta kuvata.

Oliko hypermurtunut peli?

Ittel ainaki oli hauskaa (vaikka tappio tuli) ja niin vaikutti pelikaverillakin olevan

[LAV-Kitsune-]

Teillä siis kaikki korttelit ovat suoria poikittaissuunnassa sekä pystysuunnassa peliauleeseen nähden. Käännä sitä mökkiä vaikka 45 astetta ja tunge se prinssi sen talon taakse niin, että siitä ei näy riittävästi minnekään pelialueelle missään depossa. Jos onnistuit niin kiva, sitten olen väärässä.

Oletan, että pelaat peliä sääntöjen mukaan. Säännöissä sivulla 120 annetaan kaksi tapaa asettaa maasto kentälle, kerronnallinen ja vuorotellen asettelu. Kerronnalliset skenaariovetoiset maastot eivät ole kilpailullisia eikä sellaisia usein näe turnauksissa ja toisessa tavassa maasto laitetaan vuoronperään sinne minne halutaan. Oletko siis kerronnallinen pelaaja joka asettelee itselleen mahdottoman maaston jonkun historiallisen taistelun mukaan, vai asetteletko maaston vain tahallaan vinottain ja sitten uliset kun on niin vaikeaa ja ei ole LoS blokkeja?

Kertokaa joku minulle, kun suurin osa noista tavoista tiputtaa revenant on parhaimmillaankin epävarmoja ja lähes jokainen niistä kestää useamman vuoron toteuttaa

Tarkoitatko nyt että mm. CSM, Demonien ja tyranidien lenturit on epävarmoja ja huonoja kun niillä kestää kaksi vuoroa tappaa revenant ja kuinka kakkos vuorolla saapuvat Vendetat ja Necronien lenturitkin jotka tappavat sen lähes heti on huonoja? Kai sinä ymmärrät, että siellä ei ole oikestaan mitään muuta kuin Revenant jos se sinne otetaan. Revenant + Aegis + Farseer + pakolliset troopit lähentelee 1400 pistettä. Jos se Revenant putoaa sieltä ihan vaikka viidessäkin vuorossa niin se on melko varma massacre voitto. Peli on muutenkin aika varma voitto kun tappaa ne pari trooppia sieltä eldarin puolelta.

Tai no, en ole nyt ihan varma siitä mikä noista edellisistä asioista mitä viime postissa listasin oli sinun mielestä hitaita, kun sivutit ne kaikki vain yhdessä lauseessa. Oletko muuten jo pelannut useammankin Escalation pelin? Vai laskitko ne todennäköisyydet matematiikalla? En ole ainakaan nähnyt yhtään todennäköisyyksiä tai kommentteja pelistä. Etkai vieläkin vain mutuile kaikkea? Jos kuitenkin varmuuden vuoksi käyt nuo mainitsemani kohdat läpi yksi kerrallaan ja kerrot miksi ne ei toimi ja tuet tätä vaikka pelikokemuksella tai matematiikalla, jotta saadaan jonkinlaista kunnon keskustelua aikaan.

[Slooten]

Teillä siis kaikki korttelit ovat suoria poikittaissuunnassa sekä pystysuunnassa peliauleeseen nähden. Käännä sitä mökkiä vaikka 45 astetta ja tunge se prinssi sen talon taakse niin, että siitä ei näy riittävästi minnekään pelialueelle missään depossa. Jos onnistuit niin kiva, sitten olen väärässä.

Oletan, että pelaat peliä sääntöjen mukaan. Säännöissä sivulla 120 annetaan kaksi tapaa asettaa maasto kentälle, kerronnallinen ja vuorotellen asettelu. Kerronnalliset skenaariovetoiset maastot eivät ole kilpailullisia eikä sellaisia usein näe turnauksissa ja toisessa tavassa maasto laitetaan vuoronperään sinne minne halutaan. Oletko siis kerronnallinen pelaaja joka asettelee itselleen mahdottoman maaston jonkun historiallisen taistelun mukaan, vai asetteletko maaston vain tahallaan vinottain ja sitten uliset kun on niin vaikeaa ja ei ole LoS blokkeja?

Kyllä aika usein kilpailullisissa peleissä maastot on ihan ennalta asetellut. Ainankin meidän maan turnausskenessä pääosin. Joten ei siellä pääse ite laittamaan sopivasti sitä taloa.

[Darius]

Kyllä aika usein kilpailullisissa peleissä maastot on ihan ennalta asetellut. Ainankin meidän maan turnausskenessä pääosin. Joten ei siellä pääse ite laittamaan sopivasti sitä taloa.

Ja jännästi tosin viime kesänä kun pelasin demoneilla kolmessa eri turnauksessa, sain aina demoniprinssin lossin taakse piiloon melkein joka pelissä depon aikana...

Ja Kitsune, turhaan täällä väännät kättä, eivät nämä kaverit enää riitele sen takia että uskovat olevansa oikeassa, vaan koska ei ylpeys kestäisi monen sivun kädenväännön jälkeen myöntää olevansa väärässä. Mitä tahansa sanot tai minkä tahansa argumentin tai todisteen esität, mielipide ei tule muuttumaan. Revenant on autowin button joka ei ikinä voi saada hengiltä ja jolla automaagisesti voittaa jokaisen turnauksen mihin menee koska he ovat lukeneet sen säännöt ja 40k:n mestareina tietävät paremmin kuin joku peelo joka käy joissakin turhissa turnauksissa tai on joskus itse asiassa pelannut titaania vastaan : )

(ja tuo ei ole suunnattu kaikkia vastaan jotka escalationinsta ovat sanoneet jotakin negatiivista, vain niitä yhtä kahta nimeltämainitsematonta jotka tuppaavaat muuttamaan threadin he vs muu maailma tyylisiksi ennenkin samasta syystä.)

[Slooten]

Kyllä aika usein kilpailullisissa peleissä maastot on ihan ennalta asetellut. Ainankin meidän maan turnausskenessä pääosin. Joten ei siellä pääse ite laittamaan sopivasti sitä taloa.

Ja jännästi tosin viime kesänä kun pelasin demoneilla kolmessa eri turnauksessa, sain aina demoniprinssin lossin taakse piiloon melkein joka pelissä depon aikana...

Ja Kitsune, turhaan täällä väännät kättä, eivät nämä kaverit enää riitele sen takia että uskovat olevansa oikeassa, vaan koska ei ylpeys kestäisi monen sivun kädenväännön jälkeen myöntää olevansa väärässä. Mitä tahansa sanot tai minkä tahansa argumentin tai todisteen esität, mielipide ei tule muuttumaan. Revenant on autowin button joka ei ikinä voi saada hengiltä ja jolla automaagisesti voittaa jokaisen turnauksen mihin menee koska he ovat lukeneet sen säännöt ja 40k:n mestareina tietävät paremmin kuin joku peelo joka käy joissakin turhissa turnauksissa tai on joskus itse asiassa pelannut titaania vastaan : )

(ja tuo ei ole suunnattu kaikkia vastaan jotka escalationinsta ovat sanoneet jotakin negatiivista, vain niitä yhtä kahta nimeltämainitsematonta jotka tuppaavaat muuttamaan threadin he vs muu maailma tyylisiksi ennenkin samasta syystä.)

Ja mitenhän sä saat käännettyä tuon munkin kommentin riitelyksi? Mainitsin vain että ei niitä maastoja asetella itse. En maininnut mitään siitä etteikö silti maasto voisi olla sopivaa demoniprinssin deploon.

En myöskään ymmärrä miten tälläsessä asiassa voi oikeesti olla oikeassa tai väärässä, kun on ihan täysin mielipidekysymys se että pitääkö escalaatiosta vai ei ja että sopiiko titaanit normipeleihin.

[Darius]

Ja mitenhän sä saat käännettyä tuon munkin kommentin riitelyksi? Mainitsin vain että ei niitä maastoja asetella itse. En maininnut mitään siitä etteikö silti maasto voisi olla sopivaa demoniprinssin deploon.

En myöskään ymmärrä miten tälläsessä asiassa voi oikeesti olla oikeassa tai väärässä, kun on ihan täysin mielipidekysymys se että pitääkö escalaatiosta vai ei ja että sopiiko titaanit normipeleihin.

Shiwan sanoi että maastoja ei asetella niin että prinssin saa piiloon, Kitsune sanoi että laitetaan, johon vastasit että turnauksessa ei niitä sopivasti laiteta, joten oletin että tarkoitit kommentillasi että turnauksissa yleensä laitetaan maastot niin vinoon että prinssiä ei saa taakse piiloon, jonka koin erheelliseksi omasta kokemuksesta. En tarkoittanut että riitelet.

Jonka lisäksi threadin aihe on tuo kyllä, mutta se mistä täällä nyt on väännetty sivukaupalla kättä on se että voiko revenanttia saada hengiltä mitenkään, ja onko se autowin button jokaisessa pelissä. Nuo eivät enää ole mielipidekysymyksiä.

[Lord of Carcassonne]

No niin. Tänään testattiin Brass scorpionia, stompaa ja banebladea.(2000pts pelei)

Tuloksena oli.

Stompa: Ampui kerran tehden tuhoa lähes ala-arvoisesti ja heti vastustajan ekalla vuorolla silputtiinkin palasiksi kaukaa(Tau vastassa). Varna teki 8 HP kertatulella.

Brass scorpion: Brass Scorpion omalla ammunnallaan tappoi pelissä ehkä sen 10 mallia(lähinnä jalkaväkeä) ja meleessä tuhosi banebladen mutta kuoli kolmeen vendettaan jotka ilmestyi seuraavalla vuorolla. Kun menetin brassin niin mun peli alkoi olla jo siinä. Kun muu armeija silputtiin ordnance weaponeilla. Hassut 2 thousand sons unittia yritti selvitä enään loppuun.Heikoin tuloksin.

Baneblade: Ei aiheuttanut mitään hämmästyttävää tuhoa(muutama hull pointti sinne tänne ja muutama infantry mallin sai hengiltä). Brass Scorpion tokalla vuorolla repi sen palasiksi.

Revenanttia testataan huomenna Eldars vs Necron pelissä.

[Meganiikko]

^saako noista battle reporttia?
Tyyliin tuo ylläoleva

[Lord of Carcassonne]

^saako noista battle reporttia?
Tyyliin tuo ylläoleva

Pahoitteluni mutta me emme dokumentoineet tuota niin kuin te teitte(komee olikin teillä, tehkää lisää!). Mutta yleisesti kyl se huomattiin että kyllä Super heavyjä vastaan uskaltaa pelata. Varsinkin kun se on paljon deploymentista ja siirroista kiinni sekä onnestakin. Mikään Super heavy ei ollut ylivoimainen. Sekin että jos sul on Super heavy ja se tuhoutuu niin pelis alkaa olla siinä. Etenkin jos se on kallis kuten brass scorpion. IG painoi rumasti päälle brass scorpionin tuhoutumisen jälkeen ja tappioni oli varma.

kyl nuo 7" lätytkin lensi päin hemmettiä tuskin tappaen ketään. Sitä kaveri kiroskin raskaasti.

[Meganiikko]

:D
Ittel osu aika kivasti noi lätyt paikoilleen, pl yks basiliskipatteri joka ampu 12" hutilaakin ja tappo puol metsää sillä

[Half-breed]

Nonii taas tuli pelattuu Escalaatio peli.
Täältä löytyy battle report.
Sori tota kehnoa kuvanlaatua, ei ollu kameraalustaa ni piti käsivaralta kuvata.

Oliko hypermurtunut peli?

Ittel ainaki oli hauskaa (vaikka tappio tuli) ja niin vaikutti pelikaverillakin olevan

Elikkä "hienojen" argumenttejesi lisäksi et edes osaa pelin sääntöjä kunnolla...miksi mielipiteitäsi pelistä pitikään kuunnella?

[Meganiikko]

Counter counter point:
Vuorolla 1 FMC't on glidessä, siis voi assaultoida.
Meltaapommeja voi käyttää lähiksessä MC'tä vastaan. Platoon cmd sqd ampu plasmaa omilla aseillaan edeltävällä ampumavuorolla.
Väli oli liian lyhyt, siitä huomautettiin jo, pelikaveri heitti skenun ja ei tarkistettu sen tarkemmin.
Exocrine tappo kokonaisen yksikön, josta ko first blood.
Depoaminen oli miten oli, ajatus oli se että macha olisi vähän bufferina ettei räjähtäis heti ekana omien tankkejen päälle (biocannonit on S10 niin AV14 ei paljo suojaa)
ja hellhoundit pakittas ja torrent flamettas pakittaessaan. Lemanit tappaa ja pakittaa samalla.

otettiin leveempi pöytä että mahtuu paremmin laittaan porukkaa, kyseessä kuitenkin 2.5k tappelu. Et tarvii tyrkkyjen olla ihan sardiinina tai IG'n olla ihan selkä seinää vastaan

[Half-breed]

Vuorolla 1 FMC't on glidessä, siis voi assaultoida.

FMC voi vaihtaa Swoopingille heti ekalla rundilla halutessaan.

Meltaapommeja voi käyttää lähiksessä MC'tä vastaan. Platoon cmd sqd ampu plasmaa omilla aseillaan edeltävällä ampumavuorolla.

Paitsi että sanoit: "Assaultvuorolla kaartiryhmä tekee rynnäkön croneen ja tappa sen meltapommilla ja plasmoilla", jolloin lukija ymmärtää että plasmoja käytettiin lähistelyssä eikä ammuskellessa.

Väli oli liian lyhyt, siitä huomautettiin jo, pelikaveri heitti skenun ja ei tarkistettu sen tarkemmin.

Varmaan katotaan skenun säännöt kunnolla ennen aloitusta. Tosin koska jokaisessa depossa välin on oltava 24", niin miksi luulit sen olevan vähemmän?

Exocrine tappo kokonaisen yksikön, josta ko first blood.

Jälleen tekstisi sanoo: "Exocrine tappaa muutamia kaartilaisia pusikosta ja nämä juoksevat karkuun", eli jälleen lukijalle jää kuva siitä ettei koko ryhmä lakonnu.

Eli suurin osa mokista oli siis tekstissä, eli miksi julkaiset noin hutiloitua tekstiä?

[Meganiikko]

Korjataanpa suurimmat epäkohdat sanoituksessa.
BRB pg. 30: "If any model from a unit that is falling back moves into
contact with a table edge, the entire unit is removed from the
game as casualties, as it scatters arrd flees the battle." First blood. Sen lisäksi exocrine tappo toisen yksikön. Tämä tapahtui kuitenkin vuorolla 2, mutta silti sai first bloodin. Muisti petti.

FMC: BRB pg 49: A Flying Monstrous Creature that is
deployed at the start of the game starts
in Glide mode. If a Flying Monstrous
Creature is kept as Reseryes then as
soon as it enters play, you must declare
whether it is in Swoop or Glide mode.
At the start of its move, a Flying
Monstrous Creature must declare
whether it is Swooping or Gliding until
the start of its next rurn.

Eli ei voi ruveta swooppaamaan ekalla vuorolla

Kuitenkin threadiin relevantissa tiedossa eli supereiten käytössä havaittiin että superit oli ihan käyttökelpoisia ja tasapainoisia.