"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Joensuun peliporukka

Valvoja: Peliporukkavalvojat

Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Timmon kirjoitti:Jos haluaisi vanhan apoc-formaation, nii olisiko sallittua? Jos olis, niin tuleeko niistä maksaa se modelit + x pts, vai vaan modelit?

Timo
Tällä kertaa pelataan avoin törkyliiga niin go for it. Liigan säännöthän sallivat Games Workshopin julkaiseman materiaalin käytön. Kunhan formaatioille ei ole tuoreampia sääntöjä muissa kirjoissa, ja se toimii sellaisenaan ilman faqitusta seiskalaitoksessa, niin saa niitä ottaa. Esim. Apocalypsen stompaa ei voi ottaa, koska sille on uudet säännöt Ork codexissa.

Jos formaation säännöissä lukee, että modeleiden lisäksi pitää maksaa ylimääräinen maksu, niin silloin se täytyy maksaa. (Sääntiksen formaatiosäännöt s. 121)
Avatar
Miikkar
Viestit: 104
Liittynyt: Ma 03.09.2012 21:14
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Miikkar »

Mitä tässä muuten tarkoitetaan vanhalla apoc-formaatiolla? Sellaista formaatiota, jota ei enää ole apocin uusimmassa laitoksessa? Minusta vanhan käytön voisi katsoa olevan ristiriidassa "on käytettävä uusimpia sääntöjä" -linjauksen kanssa, mutta toisinkin voisi tulkita :)

Minä kannattaisin myös warlord-traittien heittämistä joka pelin alussa erikseen (valitsemisen sijaan siis), ensisijaisesti siksi, että liigassa on kai tarkoitus olla mahdollisimman vähän komppeja? Tietenkin vaikuttaa myös special charactereihin (esim. DA:lla useammalla on fiksattu JA huono wl-traitti :). Entä tuleeko valittavalla wl-traitilla jotain varmuudessaan liian vahvoja yhdistelmiä?

-Miikka
Avatar
Varapalmus
Viestit: 720
Liittynyt: Ke 17.07.2013 18:46

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Varapalmus »

Liian vahvoja? Ehkä. Ainakin se mahdollistaa sekä hullut että fluffikkaat combot.

Eipähän tarvitse rukoilla pelin alussa että tulee +1 FNP-heittoihin kun pelaa Iron Handsien pyöräherraa.
Avatar
Longinus
Viestit: 112
Liittynyt: Ma 11.04.2005 10:34
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Longinus »

Miikkar kirjoitti:Mitä tässä muuten tarkoitetaan vanhalla apoc-formaatiolla? Sellaista formaatiota, jota ei enää ole apocin uusimmassa laitoksessa? Minusta vanhan käytön voisi katsoa olevan ristiriidassa "on käytettävä uusimpia sääntöjä" -linjauksen kanssa, mutta toisinkin voisi tulkita :)
Ja eivätkö Apoc Formaatiot ole ylipäätään eri asia kuin normi formaatiot? Monet niistä vittaavat sellaisiin sääntöihin jotka avat kaytössä van Apocalypsessa (strategic reserves, strategic assets.) En usko että niitä on tarkoitettu normipeliin. Ja mitä tulee tuohon 'uusimmat säännöt' juttuun, niin minusta ainakin olisi kyseenalaista käyttää mitään sellaista formaatiota, joka on julkaistu ennen armeijan nykyistä codexia (eli siis on suunniteltu toimimaan sen edellisen codexin kanssa.)
Minä kannattaisin myös warlord-traittien heittämistä joka pelin alussa erikseen (valitsemisen sijaan siis), ensisijaisesti siksi, että liigassa on kai tarkoitus olla mahdollisimman vähän komppeja? Tietenkin vaikuttaa myös special charactereihin (esim. DA:lla useammalla on fiksattu JA huono wl-traitti :). Entä tuleeko valittavalla wl-traitilla jotain varmuudessaan liian vahvoja yhdistelmiä?
Samaa mieltä.
Only the insane have strength enough to prosper. Only those who prosper may truly judge what is sane.
Avatar
Longinus
Viestit: 112
Liittynyt: Ma 11.04.2005 10:34
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Longinus »

Varapalmus kirjoitti: Eipähän tarvitse rukoilla pelin alussa että tulee +1 FNP-heittoihin kun pelaa Iron Handsien pyöräherraa.
Joo, tämä tunnetusti heiveröinen HQ-optio toki tarvitsee kaiken mahdollisen lisäavun...
Only the insane have strength enough to prosper. Only those who prosper may truly judge what is sane.
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Miikkar kirjoitti:Mitä tässä muuten tarkoitetaan vanhalla apoc-formaatiolla? Sellaista formaatiota, jota ei enää ole apocin uusimmassa laitoksessa? Minusta vanhan käytön voisi katsoa olevan ristiriidassa "on käytettävä uusimpia sääntöjä" -linjauksen kanssa, mutta toisinkin voisi tulkita :)
Lähinnä se sääntö viittaa sellaisiin yksiköihin, joiden säännöt on kirjoitettu edellisiä edikoita ajatellen ja jotka voivat olla ristiriidassa nykyisen edikan kanssa. Säännöllä pyritään myös estämään porukkaa ottamasta esim. Revenanttia tai Stompaa vanhasta materiaalista, missä ne voivat olla halvempia ja parempia kuin uudemmassa materiaalissa.

Kaikkia samoja formaatioita ei ole uudemmassa ja vanhemmassa Apoc-kirjassa, ja kun ajatus oli pelata avoin liiga niin tuntui hassulta vaan suoraan kieltää porukkaa käyttämästä vanhemman apoc-kirjan materiaalia. Siksi niitä nyt saa käyttää sillä oletuksella, ettei uudemmissa kirjoissa ole samaa yksikköä/formaatiota päivitetyillä säännöillä.

Mitään Apocin tai muiden kuin virallisten materiaalin muita kuin yksiköihin liittyviä sääntöjä ei käytetä (esim. Apocin Assetit eivät ole käytössä). Liigasäännöt hyväksyvät epävirallisemman materiaalin käytön vain yksikkövalinnoissa.

Jos porukka niin haluaa, niin toki Apoc-kirjat tai ainakin se vanhempi voidaan kieltää. Eihän niissä olevia juttuja ole suunniteltu tämän kokoluokan peleihin. Henkilökohtaisesti pidän niiden sallimista hauskana ja mielenkiintoisena lisänä, mutta minä en pelaakaan voitosta. :)
Miikkar kirjoitti:Minä kannattaisin myös warlord-traittien heittämistä joka pelin alussa erikseen (valitsemisen sijaan siis), ensisijaisesti siksi, että liigassa on kai tarkoitus olla mahdollisimman vähän komppeja? Tietenkin vaikuttaa myös special charactereihin (esim. DA:lla useammalla on fiksattu JA huono wl-traitti :). Entä tuleeko valittavalla wl-traitilla jotain varmuudessaan liian vahvoja yhdistelmiä?
Aiemmissa liigoissa pelaajat heittivät kourallisen noppia ensimmäisen pelin alussa ja valkkasivat niistä traittinsä, mikä sitten pysyi liigan loppuun asti ja minkä sai halutessaan heittää uudestaan ja pitää heitetyn traitin. Feedbäckin mukaan porukka on digannut tästä. Itse taas olen pitänyt sitä vähän tyhmänä, koska käytännössähän siinä heitetään noppaa siihen asti kunnes saadaan se yksi ainut haluttu traitti joka pidetään koko liigan ajan. Todennäköisesti saat sen heti alussa tai alkupelien aikana, tai jos et saa niin sucks to be you. Siksi ajattelin, että on paljon rationaalisempaa yksinkertaisesti vaan antaa se haluttu traitti suoraan niin se pieni todennäköisyys ettei noppa pyöri halutulla tavalla häviää.

Syy miksi se on rajoitettu vain ns. peruskomentajille on se, että fiksatuilla traiteilla varustetuilla ja nimetyillä ns. special character komentajilla on jo omat erikoissääntönsä. Ne erikoissäännöt voivat osalla olla skeidaa, mutta en ole erityisen motivoitunut antamaan erinäisille voimakkaille nimetyille komentajille buffia. Mieluummin palkitsen; ja aika marginaalisesti; niitä jotka tulevat liigaan peruskomentajilla.

Tämänkin säännön voi tietty poistaa. Alunperin sitä ei edes ollut säännöissä. Lisäsin sen porukan kaipailtua vanhaa traittijärjestelmää, mutta en ole lämmennyt sille niinkään itse.
Avatar
Varapalmus
Viestit: 720
Liittynyt: Ke 17.07.2013 18:46

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Varapalmus »

Itse olen sitä mieltä että jos kampanjaa pelaa, niin silloin sietääkin olla mahdollisuus valita W-traitti, koska kyseessä on kuitenkin olevinaan jokin sodankäynnin osa-alue jossa komentaja on niin kunnostautunut että siitä saa oikein mekaanisen bonuksen. Aika jännä pelata omanlaistaan nimettyä, tarinan omaavaa sankaria jolla ei ole lukittua erityisosaamista.

"Viime viikolla olin agressiivisen sodankäynnin mestari kolmenkymmenen vuoden kokemuksella, tänään olen linnoittautumisen taitaja."


P.S: Jotkin traitit vain yksinkertaisesti ovat parempia kuin toiset, mutta ovatpa jotkin yksikötkin toisia parempia eikä ketään satu sydämeen se että vastapelaaja ei käytä huonompia valintojaan.


Edit: Turhaa sekoilua poistettu. Tulee se pointti tehtyä tälläkin.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Jepa: aina kiva että rullaa "saat victory pointin kun tapat vihollisen characterin challengessa" tjms warlord traitti AM'n Company Commanderille jolla camo gear ja kurov's auxilia.

Whyyy...
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Olen nyt kuullut argumenttaja puolesta ja vastaan, ja kun kerran kukaan ei ole vielä lähettänyt armeijalistaansa, niin ilmoitan poistaneeni liigasta Warlord trait kohdan mikä sallii pysyvän traitin valitsemisen.

Syynä on se, että nyt pelattavan liigan perusajatus on uuden edikan ja lisämateriaalien testaaminen mahdollisimman vähäisillä kompeilla. Lisäksi kys. sääntö teki CAD:n "rerollaa trait" -säännöstä turhan. Escalation -kirjan Warlord trait lista on edelleen sallittu.

Apoc-formaatiot ovat sallittuja aiemmassa viestissä mainittujen ohjeistusten mukaisesti.

Muutin myös sääntönivaskan ulkoasua ja selkeytin muutamaa kohtaa. Muita muutoksia liigan sääntöihin ei enää tule, joten nivaska on turvallista tulostaa ja voitte alkaa lähettää listoja.
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Ruvetkaas pojat pikkuhijlaa laittamaan listoja tännepäin. Aikaa on toki vielä 30.1. asti eli ensi perjanihin, mutta ajattelin muistuttaa asiasta. Tähän mennessä postiluukusta kun on tipahtanut sisään vasta yksi lista. :)

Ja liigaan mahtuu vielä hyvin mukaan! Tällä hetkellä on 10 osallistujaa ja minä tasapainoitan liigan osallistumalla jos muuten tulisi pariton määrä pelaajia.
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Necroneille tulee uusi codexi lauantaina, mikä olisi juuri päivä listojen lähetyksen deadlinen jälkeen. Jos joku kuitenkin haluaa testiä uusia necroja niin otan listoja vastaan vielä lauantaina. Necroneiden uusia sääntöjä tuskin saan käsiini siinä ajassa, mutta luotan siihen, että olette laskeneet pisteet oikein. Tsekkaan necroneiden osalta listat sitten kun saan matskut haltuuni.

Ilmeisesti codexi sisältää myös c'tanin, joka ei ole gargantti eli niitä saisi liigasääntöjen puitteissa ottaa useamman. Viralliset säännöt eivät vielä ole ulkona niin en osaa vielä tässä vaiheessa sanoa miten kova kaveri se on. Rumoreiden mukaan ei mitenkään OP, mutta rajataan nyt kuitenkin varuilta nekin yhteen valintaan.
Avatar
Miikkar
Viestit: 104
Liittynyt: Ma 03.09.2012 21:14
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Miikkar »

Taitaa olla tarpeetonta viilailua, jos/kun kukaan ei necroneita meinannut pelata, mutta kun uudessa necron-codexissa tulee säännöt Transcendent C'Tanille, niin eikö se tarkoita, että Escalationin TCtania ei voi käyttää?
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

Miikkar kirjoitti:Taitaa olla tarpeetonta viilailua, jos/kun kukaan ei necroneita meinannut pelata, mutta kun uudessa necron-codexissa tulee säännöt Transcendent C'Tanille, niin eikö se tarkoita, että Escalationin TCtania ei voi käyttää?
Liigasääntöjä tulkiten kyllä, mutta toisaalta kyseessä on poikkeustapaus koska Necrojen codexi saapuu päivä listojen lähetyksen deadlinen ja sääntöjen lukkiutumisen jälkeen. Jos joku on nähnyt vaivaa vanhan c'tanin hankkimiseen/maalaamiseen, niin en näin viimetinkaan rohkene sen käyttöä kieltää. Escalationin c'tania saa käyttää, kuten myös uuden codexin c'tania. Kumpaakaan ei vaan voi ottaa yhtä enempää ja molempia ei voi käyttää yhtäaikaa.

Jossiteluahan tämä on, koska ei kukaan ainakaan tähän mennessä ole ottamassa kumpaakaan. :)
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Nooh, onhan tässä päivä vielä aikaa.

Miten muuten käy jos ei ole palauttanut listaansa ajoissa? 30. pvä menossa joten huomenna kai pitäisi kaikkien listojen olla siulla.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Naali
Viestit: 54
Liittynyt: To 27.05.2010 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Naali »

warhamer116 kirjoitti:Nooh, onhan tässä päivä vielä aikaa.

Miten muuten käy jos ei ole palauttanut listaansa ajoissa? 30. pvä menossa joten huomenna kai pitäisi kaikkien listojen olla siulla.
Miikalla, Teemulla, Jerellä, ja Timo H:lla on vielä listat lähettämättä. Ehkä jollain muullakin, jos fantsun listaan on tullut lisää nimiä viime viikolla. Näen sen huomenna.

Otan listoja vastaan vielä sunnuntai iltapäivään asti (pakon edessä koska muuten liiga jäisi aika pieneksi), mutta sen jälkeen minun täytyy tehdä paritukset ja todeta, ettei pelaaminen sitten kiinnostanutkaan. :)
Avatar
Kalmakorppi
Viestit: 73
Liittynyt: Su 08.03.2009 18:07
Paikkakunta: Joensuu (Seinäjoki, Vaasa, Oulu)

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Kalmakorppi »

Kyllähän tossa on tuo 5 vastustajaa jokaselle pelaajalle nytkin. Eli kaikki tappelee kerran jokaista vastaan. Harmi sinänsä olen yrittänyt saada omia kavereitakin mukaan, mutta jostain syystä ei nyt kiinnosta.
You could have stopped it... And now, a force that should have never been awaken again has risen... Because of you, the world is now condemned to burn to a desolate wasteland...
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Noniin kaikki pelaajat on saapuneet, forwards scouting intel on kentällä ja kaikki tärisevät odotuksesta ja/tai innostuksesta ja/tai pelosta.

Jotenkin tuntui että kyllä sieltä se revenant titan ja x määrä wraithknightejä tulee. Stompaa jo luvattiin pitkän aikaa ja knightejä riittää vaikka kaikille :D
Yllätyksellisesti ei tullut trancendentantentunliikaasanoja c'tania tai reaver battle titaania, mutta hey, baby steps people.
Kyssäri: sattuuko tuo revenant titan olemaan ihan oikea revenant titan modellit? En ole koskaan sellaista nähnyt livenä niin tulee tässä ensimmäinen (ja useille joukkoyksiköistäni, viimeinen) tapaaminen.

Nopealla vilaisulla ainakin puolella pelaajista on joko LoW tai superheavy, joten kyllä niitä nurkista tuntuu löytyvän :D
(en ole enää ainoa joke vetää rallia hellhammerilla, yay!)
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Longinus
Viestit: 112
Liittynyt: Ma 11.04.2005 10:34
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Longinus »

Muuten, ennen kuin kähinät alkaa, niin toivosin liiganjärjestäjältä virallista kannaottoa erääseen epäselvään sääntöön. Mitään objektiivista totuuttahan tässä ei kaivata, mutta olisi minusta hyvä jos kaikki liigassa pelaisi tämän samoin.

Eli: witchfiret ja focussed witchfiret joilla ei ole ampuma-ase profiilia, tarvitaanko onnistunyt osuma heitto powerin resolvointiin vai ei (tulkintoja on tullut vastaan molempiin suuntiin.)
Only the insane have strength enough to prosper. Only those who prosper may truly judge what is sane.
Avatar
Pikku
Viestit: 1432
Liittynyt: Su 28.07.2002 21:32
Paikkakunta: Joensuu

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Pikku »

warhamer116 kirjoitti: Kyssäri: sattuuko tuo revenant titan olemaan ihan oikea revenant titan modellit? En ole koskaan sellaista nähnyt livenä niin tulee tässä ensimmäinen (ja useille joukkoyksiköistäni, viimeinen) tapaaminen.
On
Joensuun Pöytäpeliyhdistys
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Kevään 40k-liigan keskusteluketju

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Kyssäri 2: onko se Escalation- vai Doom of Myrmeran revenant titan?

Aina ongelma siinä kun samasta modellista on kymmenen eri sääntökokonaisuutta.
Maalausskeema on nätti ja basekin ihan oikean kokoinen. Muistelen jossain kuulleeni että eldar pelaajat oli juustottanut jossain turnauksessa sillä että eivät ole laittaneet revenantille basea (koska siinä ei taida tulla basea mukana) niin tasapainoittivat sen yhden jalan varaan 60mm baselle. Tarkoitti että se mahtui hyppäämään ihan minne tahansa.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Joensuu”