Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Ronick kirjoitti:Eka ajattelin et pitääks täs nyt jotai pyytää anteeks kun tein tau-allyja necroneille ainakin osaltaan pelitehon pohjalta, mut sit muistinkin kuinka vähän jaksan ottaa stressii siit mitä muut ajattelee mun nörttileluista.
10/10 you win the internet. Anteeksi ei tarvitse koskaan pyytää pelityylistään jos ei pelaa kuin täysi kikkeli
Ronick kirjoitti:En tiedä kuka on fluffipelaaja tai casuaalipelaaja, enkä myöskään tiedä mitä hyötyä kummankaan seikan tietämisestä olisi.
Eipä sillä mitään hyötyä olekkaan, kuuluu vaan luokaan "mietitään mitä haetaan peliltä". Ei ole hankala mieltää itselle mutta hankaluuksia tulee kun a) sovelletaan keskustelu nettiin ja b) tulee muita mielipiteitä. Ja pitää myös aina muistaa että kukaan ei ole koko ajan pelkkä fluffi tai casul tai haarcoor pelaaja. ja pitää myös ottaa lääkkeet "nom".
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
shiwan kirjoitti:Ei siitä mitään anteeksipyyntöä tarvitse kenellekkään esittää. Sitä tekee listansa niillä perusteilla millä tekee. Olennaista (ainakin itselle) on kuitenkin se, että on rehellinen asiasta.
Näiden nimikkeiden juoni ei ole niinkään se, että niillä pääsisi lesoilemaan kavereille. Ne helpottavat pelin valmisteluvaiheessa. Jos on tarkoitus mennä hampaat irvessä verisiä kyyneleitä puskien vääntämään niin se on ihan ok, mutta sitä ei kutsuta casuaaliksi tai ainakaan ei pitäisi, minun mielestäni. Asian voi toki hoitaa niinkin, että käy pidemmän keskustelun siitä millaista listaa on tuomassa ja mikä on kaverille ok. Ajaa saman asian.
Ronick kirjoitti:
Eka ajattelin et pitääks täs nyt jotai pyytää anteeks kun tein tau-allyja necroneille ainakin osaltaan pelitehon pohjalta, mut sit muistinkin kuinka vähän jaksan ottaa stressii siit mitä muut ajattelee mun nörttileluista.
shiwan kirjoitti:Ei siitä mitään anteeksipyyntöä tarvitse kenellekkään esittää. Sitä tekee listansa niillä perusteilla millä tekee. Olennaista (ainakin itselle) on kuitenkin se, että on rehellinen asiasta.
Näiden nimikkeiden juoni ei ole niinkään se, että niillä pääsisi lesoilemaan kavereille. Ne helpottavat pelin valmisteluvaiheessa. Jos on tarkoitus mennä hampaat irvessä verisiä kyyneleitä puskien vääntämään niin se on ihan ok, mutta sitä ei kutsuta casuaaliksi tai ainakaan ei pitäisi, minun mielestäni. Asian voi toki hoitaa niinkin, että käy pidemmän keskustelun siitä millaista listaa on tuomassa ja mikä on kaverille ok. Ajaa saman asian.
Ronick kirjoitti:En tiedä kuka on fluffipelaaja tai casuaalipelaaja, enkä myöskään tiedä mitä hyötyä kummankaan seikan tietämisestä olisi.
Oskari kirjoitti:En mää edes miettinyt tämmösii ennen kuin tuli vastaan jengiä joka alko pyyteleen fluffi ja casual listojen pelaamista.
Tiedon hyöty on siinä, että voi sopia millä tasolla listat tehdään, jos vaikka pelaa kerho- ja peli-illoissa uusien tuttavuuksien kanssa. Mullakin on aina paikalliseen pelikerhoon mennessä casual ja turnauslista mukana, kun ei tiedä millaista settiä vastaan tulee pelattua.
Kyllä mä ymmärrän mitä tässä haetaan. Mä en oo vaan henkilökohtasesti koskaan kokenu tätä ongelmaksi. Kyllä sitä aina aika intuitiivisesti tietää, minkälaista peliä on menossa pelaamaan. Ei aiheuta siis tosielämässä ongelmia.
Tuntuu vähän tällaselt foorumi/internet-tason problematiikalta, joka harvoin realisoituu oikeesti pelatessa.
On kyllä nyt niin kauttarantain hakevia selityksiä näistä sanoista, että on pakko kantaa korteni kekoon...
Miniatyyripeleissä porukka jaetaan yleensä kahteen leiriin: competive ja casual. COMPETIVE (KILPAILULLINEN) pelaaja rakentaa armeijansa ja pelaa tehokkaasti. Tehokkuus ja voitto on siis erittäin tärkeää. CASUAL ("RENTO") pelaaja ei ole niin kiinnostunut voittamisesta, vaan voi pelata mitä ja milloin huvittaa, nauttien enemmän itse pelaamisesta (tai maalaamisesta, tai keräilystä, tai samanhenkisestä seurasta, tai näistä kaikista) kuin kilpailusta. Voi hän silti pelata niin turnauksissa kuin kaveriporukallakin.
Näiden lisäksi on FLUFFIPELAAJIA, joita väittäisin löytyvän molemmista leireistä, joskin enemmän casualpelaajien joukosta. FluffiIllahan yleensä tarkoitetaan armeijan ja pelimaailman tarinan ajattelemista esimerkiksi siirtovalinnoissa. "Slayer ei ikinä perääntyisi, siispä hyökkään, vaikka yksikköni tuhoutuu ja ehkä oikeasti olisi fiksumpaa tehdä taktinen vetäytyminen". Fluffipelaaja käyttää tarinaa osana peliä ja armeijan rakentamista. Fluffissa voi olla roolipelillinen elementti, jossa pelaaja esimerkiksi nimeää yksikkönsä ja heronsa rodulle tyypillisillä nimillä (ei siis esimerkiksi Munkki Jörnimies) ja ehkä jopa suunnittelee mistä yksikkö tulee ja mitä sille on tähän mennessä tapahtunut. Jotkut menevät niin pitkälle, että suunnittelevat hiukan fluffia erillisille rivimiehillekin, esimerkiksi lisätessään jokaiselle jonkin muista poikkeavan yksityiskohdan: "Tää jätkä tulis eri maakunnasta, kun sillä on toi eri vaakuna, mutta nää toisia likaisemmat saappaat ja viiitta kertoisi, että se on myös työskennellyt köyhänä palkkasoturina ennen kuin liittyi yksikköön..."
Huomionarvoista varmaan onkin kuinka casual, competive tai fluff kukakin pelaaja on. Korkean kilpailuhenkisille pelaajille on yhtä hankalaa ymmärtää casually-fluff mindsettiä ("mitä nää urpot ottaa jotai voluntary handicappei itelleen? nehän häviää! näitkö! oisit just voittanut jos sulla olisi ollut XXX item ja XXX spell niinku mä sanoin!") kuin korkean casual-henkisille pelaajille on ymmärtää edellämainittuja ("mitä ne taas riehuu? täähän on vaan peliä. otatko toisen bissen? toi sun genestealer-imperialguard konversio on muuten sigamagee!")...
Kaikeksi onneksi monesta löytyy näitä kaikkia piirteitä vaihtelevissa määrin.
Ylläolevan hyvän tekstin voi hyvin yleistää aika moneen muuhunkin "roolipelihenkiseen" peliin, kuten keräilykorttipelit, muut figupelit ja miksei jopa ihan varsinaisiin roolipeleihinkin. Optimoijille on ihan perinteinen nimikekin, josta on tehty pelikin -Munchkin. Myös mtg:ssä on perinteisesti jaoteltu pelaajia kolmeen erilaisella asenteella peliin suhtautuvaan tyyppiin: Timmy, Johny ja Spike: http://archive.wizards.com/Magic/magazi ... aily/mr11b On siis vain luonnollista, että sama pätee myös Warhammereihin. Tuolla fabapuolellahan on tällaisia samanlaisia keskusteluja kanssa pitkät ketjut.
Ihan mukava artikkeli tuo Timmy, Johny ja Spike. Ainakin omasta mielestä sitä pystyy hyvin soveltamaan 40k:n, ainakin jossakin määrin.
Timmy on pelaaja joka ostaa figuja joita ostaa koska ne näyttävät eeppisiltä ja hienoilta, ja sitten pelaa niillä koska pitää niistä. Itsekin tiedän kaaospelaajan joka käyttää khorne mariineja vieläkin koska pitää niistä, vaikka voittoja niillä ei hirveästi saa.
Johny on varmaan omaa mieltä lähimpänä. Tykkää paljon listan rakentamisesta ja erilaisten kombojen ja synergoiden tekemisestä. Asettaa handicappeja itselleen vaikka rajoittamalla itsensä tiettyyn teemaan ja yrittää saada sen toimimaan. Haluaa voittaa jollakin muulla kuin sillä netlistillä, yrittää jatkuvasti keksiä jotakin omaperäistä ja metan ulkopuolella olevaa.
Spike on ehkä 40k:ssa vähän harvinaisempi, harrastus kuitenkin imee erittäin paljon aikaa ja rahaa, ja aika harva kuitenkin ottaa trio flyrantit mukaan listaansa vaikka ne tekisivätkin listasta erittäin paljon vahvemman jos pelaa joillakin deldareilla tai taulla. Vaikka periaatteessa allyjen takia jokainen "mikä army on parempi kui toinen" riita on aina turha koska armeijoita ei enää ole, silti aika monet ensin ottaa armeijan, ja sitten alkaa etsiä tehokkainta kokoonpanoa, ei toisin päin.
Nimimerkillä necron pelaaja joka inhoaa wraitheja, niiden formaatiota ja scarabien conga linea, vaikka wraithwing on aika todennäköisesti pelitehokkain lista minkä necroneilla voi tehdä. Aina vain yritän epätoivoisesti tehdä kokoonpanon joka pyörisi arkkien ja warrioreiden ympärillä vaikka se tuskin ikinä pystyy yhtä hyvä lista olemaan : D
ite tykkään pelata listalla mikämua kiinnostaa enkä pahemmin ajattele onko se kilpailullinen vai ei. Mä taidan olla suomessa hyvin harvoja joka käyttää aktiivisesti chaoksen choseneita. En ole turnauksissa tai netissä huomannu paljoa listoja missä niitä käytettäisiin.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2
Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Lord of Carcassonne kirjoitti:ite tykkään pelata listalla mikämua kiinnostaa enkä pahemmin ajattele onko se kilpailullinen vai ei. Mä taidan olla suomessa hyvin harvoja joka käyttää aktiivisesti chaoksen choseneita. En ole turnauksissa tai netissä huomannu paljoa listoja missä niitä käytettäisiin.
OT/
Chosenithan on hyviä :x
5 chosenia meltagunilla ja Dreadclawilla tekee käytännössä kaaoksen sternguardmeltapodin 50 pisteen lisähintaan, mutta kyvyllä laittaa podilla tavaraa palamaan jälkeenpäin
/OT
Viimeksi muokannut Meganiikko, Ma 11.05.2015 20:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Chosenit oli hauskoja silloin, kun sinne sai sorcererin mukaan seikkailemaan ja vielä silloinkin, kun osasivat vain infiltroida. Sen jälkeen ei ole oikein tullut käytettyä. Harmillisen vähän choseneissa on mitään "chosenia" nykyään :( Vrt. Esim. Sternguardit joilla on jännät boltterit jne. Omat dark angel veteran boksin pohjalle tehdyt Word bearer chosenit jäi vähän kesken, kun jäin odottelemaan huhuttua "ihan kohta" julkaistavaa chosen boksia. Sitä on nyt odoteltu reilu vuosi :P Toki 2 hyökkiä pohjalla ja kaikille saatavat (ihanan kalliit) power weaponit on ihan hauska lähtökohta.
Tuo Marraskuun listaus on kyllä tosi hyvä. itseni lasken flukkikkaaksi kasuaaliksi, noilla mätkytermeillä ehkä Johnny Timiksi tai Timmy Johniksi. Armeijan kasaaminen lähtee aina kolmesta jutusta meikeläisen kohdalla: Fluffi, mallit ja niitten konversio -mahdollisuudet ja jossain määrin se teho. Toisaalta meikeläisen kohdalla se fluffi ei aina saata olla sitä virallista linjaa, vaan pohjautua johonkin hauskaan konversio -ideaan tai "Mitä jos?" -hypoteesiin. Kuten "Mitä jos tyranid -fleetti jumittuu warppimyrskyyn ja Slaaneshin demonit possessoi ne?" Ja sitten ruvetaankiin kasailemaan demonisia mutanttityranidejä extra lonkeroilla, jotka ampuvat bioplasmaa useista peniksistä ym. Tai Morkin lemmikki squiggiankkaa Pzyduckia palvovat Snake Bite -örkit, joiden wierdboy pukeutuu keltaiseen ankkapukuun. Toisaalta virallisen linjan fluffin pohjalta on tullut pelattua 3-4 edikasta asti pääasiallisesti mono-khornea, koska eihän hard core khorne warbandi käytä muita jumaluuksia palvovia kuin korkeintaan harjoitusvastustajina. Ja berzerkkerit nyt on hienoja malleja. Jne.
Muutenkin täällä päin sattuu olemaan, varsinkin tällä hetkellä huutava pula peliseurasta ja oikeastaan se vähä mitä on tai on ollut, on kanssa kasuaalia pelaajakuntaa. Eräässä porukassa meillä oli tapana ennen peliä kirjoittaa lapuille parit henkilökohtaiset tavoitteet, jotka paljastettiin pelin päätteeksi ja joiden suorittaminen oli monesti melkein tärkeämpää kuin varsinainen voittaminen. Paras taisi olla BA charrun muuttaminen squiggiksi, joka tayttyikin death companyä ohjastavan chaplainin kohdalla.
Välillä on ihan hauska käydä turnauksissa kokeilemassa omaa tasoaan, mutta mielummin pelaan rentoa peliä hyvässä seurassa jossa ei juurikaan haittaa kumpi voitti, vaan se että kummallakin perhanan hauskaa.
