"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Taun suitit assaultissa... (TAR)

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Inouj
Viestit: 2650
Liittynyt: Ti 18.03.2003 16:56
Paikkakunta: Great Fields, ES

Taun suitit assaultissa... (TAR)

Viesti Kirjoittaja Inouj »

Eli saako taun suitit ampua ensin yhtä kohdetta ja sen jälkeen assault phasella assaulttaa toisen kohteen kimppuun...
TAR:it siis käytössä...

Tiedän että bket, walkerit, termit etc. saavat tehdä näin mutta entä nuo suitit?

Niillehän ei saa heavy aseita joten ei ole määritelty saavatko ne ampua niillä liikkumisen jälkeen, rapid fire aseille ne tosin ampuvat kuin eivät olisi liikkuneet...

Yllä oleva huomautus vain sen takia että ne jotka saavat ampua heavy aseilla, saavat assaultata eri kohdetta...

Ja toinen kysymys,
jos suiteilla on droneja ja ne (dronet) keräävät iskut itseensä, codexin mainitsemalla tavalla, ja jos ne kuolevat kaikki ja vielä jää "ylimääräisiä" woundeja, niin siirtyvätkö nämä haavat eteenpäin suitelle vai onko ne mennyt hukkaan???

Tulipas epäselvää, yrittäkää ymmärtää...

Kiitos jo etukäteen...
swiftwind
Viestit: 447
Liittynyt: Ke 11.12.2002 23:15
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja swiftwind »

Tau-suiteilla on heavy aseita smart missile system ja railgun, kummallakaan ei saa ampua liikkeestä. Voisi tietysti olettaa että tau saisi ampua eri kohdetta ja rynnäköidä ilman miinuksia toisen kimppuun, mutta säännöt on sääntöjä. Ainakin niin kauan kunnes jossain faqissa korjataan.
-Älä poika wareta!
-en mää wareta. mää vaan varmuuskopioin netin. jos se vaikka hajoo.
Avatar
Inouj
Viestit: 2650
Liittynyt: Ti 18.03.2003 16:56
Paikkakunta: Great Fields, ES

Viesti Kirjoittaja Inouj »

swiftwind kirjoitti:Tau-suiteilla on heavy aseita smart missile system ja railgun, kummallakaan ei saa ampua liikkeestä. Voisi tietysti olettaa että tau saisi ampua eri kohdetta ja rynnäköidä ilman miinuksia toisen kimppuun, mutta säännöt on sääntöjä. Ainakin niin kauan kunnes jossain faqissa korjataan.
niin kun tuossa viestissä puhuin suiteista niin tarkoitin lähinnä crisis suitteja.... mutta onhan niillä nuo broadsidetkin...
tosin niillä ei ole niitä jetpackeja...

en pelaa itse taulla, tuli vain eilen pelatessa kiista asiasta kaverin kanssa, joka siis pelaa taulla :roll:
Musta Setä
Viestit: 604
Liittynyt: Ti 31.12.2002 21:21
Paikkakunta: Nurmes

Noh...

Viesti Kirjoittaja Musta Setä »

...jos kerran paljon raskaampi ja tasapainotetumpi broadside ei pysty ampumaan heavyjä liikkeestä, niin ei kyllä crisiskään. Joten ei, ei saa chargeta eri kohteen kimppuun.
Tässä teille profeetta
Kuuromykkä sekä sokea
Avatar
mr.tp
Viestit: 854
Liittynyt: Pe 29.11.2002 15:08
Paikkakunta: Espoo

Re: Noh...

Viesti Kirjoittaja mr.tp »

Musta Setä kirjoitti:...jos kerran paljon raskaampi ja tasapainotetumpi broadside ei pysty ampumaan heavyjä liikkeestä, niin ei kyllä crisiskään. Joten ei, ei saa chargeta eri kohteen kimppuun.
Ja ongelmaksi tulee myös että mistä ne criisikset ovat Heavy aseita pöhnässy.OT....
Musta Setä
Viestit: 604
Liittynyt: Ti 31.12.2002 21:21
Paikkakunta: Nurmes

Noh...

Viesti Kirjoittaja Musta Setä »

...se oli kylläkin yleistys että jos heavyillä varustettu broadside ei pysty ampumaan liikkeestä, niin teoreettisilla heavyillä varustettu crisiskään ei pysty. Päättelykykyä pojat...
Tässä teille profeetta
Kuuromykkä sekä sokea
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Mutta ampuessaan rapid-fire aseilla en lasketaan stationaryiksi, voisiko silloin olettaa että ampuessaan rapid-fire aseilla ne myös sasivat stationaryna ampumisen edut...

itse olen noin pelannut, kuullostaa loogiselta, ja ei se vastusajakaan varmaan hirveästi väitä vastaan jos chargaat taulaisilla... :)
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

itseasiassa kyllä, criisi puvut saavat chargata eri kohteeseen minne ampuvat. nehän lasketaan paikallaan olevaksi rapidfirea ajatellessa,vai? niin myös lasketaan eversor assasin joka saa chargata erikohteeseen kuin ampuu.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Musta Setä
Viestit: 604
Liittynyt: Ti 31.12.2002 21:21
Paikkakunta: Nurmes

Noh...

Viesti Kirjoittaja Musta Setä »

...eikös tuo eri kohteeseen chargaaminen vaadi että niiden pitää pysytä ampumaan kaikki aseet kuin olisivat paikallaan, eli -myös- heavyt. Joita taut eivät voi ampua liikkeestä.
Tässä teille profeetta
Kuuromykkä sekä sokea
Golem
Viestit: 166
Liittynyt: La 25.05.2002 13:54
Paikkakunta: Kerava

Re: Noh...

Viesti Kirjoittaja Golem »

Musta Setä kirjoitti:...eikös tuo eri kohteeseen chargaaminen vaadi että niiden pitää pysytä ampumaan kaikki aseet kuin olisivat paikallaan, eli -myös- heavyt. Joita taut eivät voi ampua liikkeestä.
Kylläpäs vaan voivat, kaikki tau-ukot joilla on jetpackit ja mahdollisuus ottaa heavy aseita pystyy näin tekemään (tämmöisiä ei tosin käytännössä ole, mutta näin se on) Ja kaikki joilla on jetpacki voivat assault phasella liikkua mihin tahansa suuntaan, eli hyökätä jos haluaa mihin tahansa tai liikkua kaikin puoli ihan minne huvittaa.
"Taivas yksin tietää, miksi
linnut eivät elä maan alla, vaikka siellä on enemmän matoja."

-Alivaltiosihteeri
swiftwind
Viestit: 447
Liittynyt: Ke 11.12.2002 23:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Noh...

Viesti Kirjoittaja swiftwind »

Golem kirjoitti: Kylläpäs vaan voivat, kaikki tau-ukot joilla on jetpackit ja mahdollisuus ottaa heavy aseita pystyy näin tekemään (tämmöisiä ei tosin käytännössä ole, mutta näin se on)
Mitä tuon oikein pitäisi todistaa? Jos(!) crisis-suiteille olisi heavy-ase, niin ne eivät saisi liikkua movement phasessa ja ampua sen kanssa. Sellainen heavy-ase nimittäin on, pathfinder-ryhmänjohtajan markerlight.
-Älä poika wareta!
-en mää wareta. mää vaan varmuuskopioin netin. jos se vaikka hajoo.
Avatar
ankara halla
Valvoja
Viestit: 1244
Liittynyt: La 22.03.2003 20:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ankara halla »

RA kirjoitti:itseasiassa kyllä, criisi puvut saavat chargata eri kohteeseen minne ampuvat. nehän lasketaan paikallaan olevaksi rapidfirea ajatellessa,vai? niin myös lasketaan eversor assasin joka saa chargata erikohteeseen kuin ampuu.
Hmm... muistanko nyt itse väärin kun mielestäni Crisis suitit lasketaan liikkuneiksi rapid fireä ajatellen, vai?
"Minä en kärsi mielisairaudesta, minä nautin joka hetkestä!"
Avatar
mr.tp
Viestit: 854
Liittynyt: Pe 29.11.2002 15:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja mr.tp »

Ne lasketaan stationaryksi. Rapid fire aseita katsoen.
Avatar
ankara halla
Valvoja
Viestit: 1244
Liittynyt: La 22.03.2003 20:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ankara halla »

Okei, kiitos.
"Minä en kärsi mielisairaudesta, minä nautin joka hetkestä!"
Golem
Viestit: 166
Liittynyt: La 25.05.2002 13:54
Paikkakunta: Kerava

Re: Noh...

Viesti Kirjoittaja Golem »

swiftwind kirjoitti:
Golem kirjoitti: Kylläpäs vaan voivat, kaikki tau-ukot joilla on jetpackit ja mahdollisuus ottaa heavy aseita pystyy näin tekemään (tämmöisiä ei tosin käytännössä ole, mutta näin se on)
Mitä tuon oikein pitäisi todistaa? Jos(!) crisis-suiteille olisi heavy-ase, niin ne eivät saisi liikkua movement phasessa ja ampua sen kanssa. Sellainen heavy-ase nimittäin on, pathfinder-ryhmänjohtajan markerlight.
Aivan, mutta niillä ei olekaan jetpackeja joten ne eivät tähän liity mitenkään. Mutta pointti on se, että KYLLÄ ne saavat liikkua ihan mihin tahansa kuten säännöissä lukee.
"Taivas yksin tietää, miksi
linnut eivät elä maan alla, vaikka siellä on enemmän matoja."

-Alivaltiosihteeri
Musta Setä
Viestit: 604
Liittynyt: Ti 31.12.2002 21:21
Paikkakunta: Nurmes

Huoh...

Viesti Kirjoittaja Musta Setä »

. ...itse asiassa jos katsotaan mitä tau codexissa lukee, siinä JUURI lukee että Tautten crisis suiteissa ja näissä EI ole yhtä hyvät stabilontijärjestelmät kuin ihmisten Terminator-armourissa, jonka kanssa pystyy ampumaan heavy aseet liikkeestä. En nyt näe mitään helvetin eroa sillä onko vehkeessä jetpackit vai ei että pystyykö se ampumaan heavy aseet liikkeestä, jos katsotaan että codex sanoo siinä olevan huonommat stabilointijärjestelmät kuin terminator-armourissa joka sentään liikkuu maata pitkin, niin tällöin päättelisin että teoreettinen crisis-suit joka ampuu vaikka railgunilla liikkeestä heittää volttia katolleen pahemman kerran...joskin mainitaan että railgun on rekyylitön...miksi broadside sitten vaatii niin suuret stabilointihommat...järjettömyydet jatkuvat.

Mutta tämäkin perustuu tietysti vain tekstipätkään, ei ole selvennystä suuntaan eikä toiseen, joten turha kummankaan osapuolen on ruveta kiljumaan kuin pikkutytöt :wink: . Kysykkee GWltä jos niin kiinnostaa, ei tuosta nyt ainakaan minulle haittaa ole suuntaan eikä toiseen, en pelaa taulla ja kun niitä vastaan tulee niin eivät ne ainakaan armeijani lähelle halua.

Tämä keskusteluhan on vähän kurja kun kummallakaan puolella ei ole sääntökohtaa tukenaan (jos on, näyttäkää), joten vähän vaikea kiistellä asiasta joka on epäselvä ja kompromisseja ei sallita...
Tässä teille profeetta
Kuuromykkä sekä sokea
swiftwind
Viestit: 447
Liittynyt: Ke 11.12.2002 23:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Noh...

Viesti Kirjoittaja swiftwind »

Golem kirjoitti: Aivan, mutta niillä ei olekaan jetpackeja joten ne eivät tähän liity mitenkään. Mutta pointti on se, että KYLLÄ ne saavat liikkua ihan mihin tahansa kuten säännöissä lukee.
My mistake, tarkoitin Tietenkin stealth-teamin ryhmänjohtajan markerlightiä. GWn FAQin mukaan stealth suit saa ampua markerillaan jos on ollut movement phasen paikallaan, ja tämän jälkeen liikkua assault phasella. Ei ole nyt TAR-dokua käsillä (olisi pitänyt tallettaa se pdf, WDtä jaksa ikinä kaivaa esiin) joten en voi tarkistaa tarkkaa sanamuotoa siitä saako suit heavy-tulituksen jälkeen ylipäätään liikkua lähitaisteluun, mutta se ainakin on minusta selvää ettei hyökkäysbonusta tule, tai kohdetta saa vaihtaa.

Niin disclaimerina pelaan itse (mm.) taulla.
-Älä poika wareta!
-en mää wareta. mää vaan varmuuskopioin netin. jos se vaikka hajoo.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Codexissa lukee näin:

"All XV battlesuits are designed to conpensate for the recoil of light weapons fire, so they do not count as moving when they fire rapid fire weapons. This ability does not extend to heavy weapons, however, and the user must be stationary to fire them. In this regard XV battlesuits are not as well stabilised as Space Marine Terminators but they do have better range of weapons available."

Eli niin kauan kun ne präiskivät vaan rapid fire aseilla lasketaan ne myös stationaryiksi.
swiftwind
Viestit: 447
Liittynyt: Ke 11.12.2002 23:15
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja swiftwind »

Eli.. jos ne liikkuvat ja ovat ampumatta ne 'counts as moving', mutta jos liikkuvat ja ampuvat rapid-fire -aseilla niin ne 'counts as stationary' vai? Mitä jos ampuvat assault-aseilla, taas 'counts as moving'??

Oma tulkintani tuosta on että 'counts as stationary' kestää vain ja ainoastaan sen ajan kun katsotaan monellako nopalla kriisipuvut ampuvat rapid fireä. 'When they fire rapid fire weapons'. Juu, tunnustetaan, oma lukioenglanti alkaa loppua juuri kesken, mutta noin sen itse ymmärsin :wink:
-Älä poika wareta!
-en mää wareta. mää vaan varmuuskopioin netin. jos se vaikka hajoo.
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

swiftwind kirjoitti:Eli.. jos ne liikkuvat ja ovat ampumatta ne 'counts as moving', mutta jos liikkuvat ja ampuvat rapid-fire -aseilla niin ne 'counts as stationary' vai? Mitä jos ampuvat assault-aseilla, taas 'counts as moving'??

Oma tulkintani tuosta on että 'counts as stationary' kestää vain ja ainoastaan sen ajan kun katsotaan monellako nopalla kriisipuvut ampuvat rapid fireä. 'When they fire rapid fire weapons'. Juu, tunnustetaan, oma lukioenglanti alkaa loppua juuri kesken, mutta noin sen itse ymmärsin :wink:
Tietenkin ne liikkuvat aina kun base siirtyy kentällä, mutta aseita ammuttaessa ne katsotaan paikoillaan olleiksi.

Heavy aseet, eli tässä tapauksessa Railgun, Smart Missile System, Markerlight, vaativat jonkin asteista tarkkuutta jotta ne voitaisiin käyttää täydellä potentiaalilla, Railgunin suurehko tarkkuus ja kantama vaativat huolellisen tähtäämisen, SMS laukaisee pienen pilven drone ohjattuja ohjuksia joten voisi olettaa että dronet eivät voi kohdistaa maalia mikäli ne on laukaistu liian nopeassa liikkeessä, ja Markerlight pitää pitää kohteessa jotta vaikutus tulisi esiin.
Hope is the first step on the road to disappointment.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”