Mordheim Mutant

xxxxxxx · Viesti Kirjoittaja **xxxxxxx** » La 20.12.2003 20:19

Minulla on ongelma yhden mutanttini kanssa. Ostin sille aluksi Extra Armin, 2 kirvestä ja miekan. Kampanjan edetessä se on saanut yhden lisähyökkäyksen ja Great Claw mutaation (reward of the Shadowlord).

Eli monta hyökkäystä se saa tehdä, kun omaa: 2 Attackia, 2 Axea, Extra Arm, Sword ja Great Claw? Omien laskujeni mukaan se on 2 (miekalla)+2 (kirveet)+1 (Great Claw)= 5. Mutta haluan kuulla totuuden tai edes mielipiteitä.

Rune · Viesti Kirjoittaja **Rune** » La 20.12.2003 20:49

Tai siis kun minusta se menee, että 2 basea, +1 kirveistä (2 hand weapons), +1 extra-armista (jossa hän kantaa ilmeisesti miekkaa, tai näin minä ainakin tekisin), sekä +1 great clawista. Great claw ei kai kasvanut josatin kainalosta, vaan muuntautui yhden käden tilalle? Sittenhän äijällä olisi vain kaksi kättä, kun great clawissa ei voi aseita kannella. Elikkä 1 käsi, jossa kannetaan asetta, toinen käsi, josta on muuttunut greatclaw (antaa +1 attack) sekä extra-arm, jossa on ase. Näin ollen hän käyttää vain kahta asetta, eli extra-arm bonnusta ei käytännössä ole. Eli hän taitaa tarkemmin mietittynä lyödä vain 4 kertaa. Sori vaan Jyper.

Ma 22.12.2003 13:56

Extra asesta saa vain yhden attackin riippumatta siitä paljonko on perus attackeja. Sääntöjen mukaan extra aseen hyökkäystä lisätä kaikkien muiden bonusten lisäysten jälkeen. Great Claw kuvauksessa lukee: "One of the mutant's arms ends in a great, crab-like claw. He may carry no weapons in this arm, but gains an extra attack in h-t-h combat with a +1S bonus". Eli Great Claw on muodostunut yhdestä olemasta olevasta kädestä, silloin mutantti menettää yhden aseista (joko yhden kirveen tai miekan) eikä hän saa ylimääräistä hyökkäystä kuten Jypermään! on sanonutkin. Lopputulos on seuraava: mutantilla on 2 hyökkäystä pääaseella (nähtävästi se on miekka), 1 toisen käden aseen hyökkäys sekä 1 +1S Great Claw hyökkäys, yhteensä 4.

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Ma 22.12.2003 17:51

Druzhina Captain kirjoitti:Great Claw kuvauksessa lukee: "One of the mutant's arms ends in a great, crab-like claw. He may carry no weapons in this arm, but gains an extra attack in h-t-h combat with a +1S bonus".

Kun tässä kerran sanotaan juuri näin, niin miksi sitten:

Eli Great Claw on muodostunut yhdestä olemasta olevasta kädestä, silloin mutantti menettää yhden aseista (joko yhden kirveen tai miekan) eikä hän saa ylimääräistä hyökkäystä kuten Jypermään! on sanonutkin.

?

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ma 22.12.2003 19:45

Druzhina tarkoittanee sitä, että koska yksi käsi muuttui clawiksi, hän ei saa ylimääräistä hyökkäystä kolmesta käsiaseesta. Druzhinan ja Jyperin 4 hyökkäystä on kuitenkin oikea tulkinta.

Druzhina Captain kirjoitti: Eli Great Claw on muodostunut yhdestä olemasta olevasta kädestä, silloin mutantti menettää yhden aseista (joko yhden kirveen tai miekan) eikä hän saa ylimääräistä hyökkäystä kuten Jypermään! on sanonutkin.

Eli siis ei saa (toista) ylimääräistä hyökkäystä aseista (käsi meni), mutta saa clawista.

Helppo tapa ajatella attackien määrä on laskea mitä vastaavalla mutantilla olisi ilman extra armia. Niitä olisi kolme, 2 vakiona + 1 great clawista (joka siis korvaa yhden käden). Tuohon yksi käsi lisää tuo yhden attackin lisää, siispä yhteensä 4 attackia.

Minullakin oli hauska mutantti tuossa taannoin jo parin pelin jälkeen... 2 attackia, frenzy ja kolme kättä joissa kaikissa spear...5 attackia joilla löi eka jos joku chargetti päin. Heppu taisi kuolla Rewards of the Shadowlordiin (6 muuta heroa oli jo kuollut luonnollisesti).

Lagitus · Viesti Kirjoittaja **Lagitus** » Ma 22.12.2003 21:20

jullevi kirjoitti:Minullakin oli hauska mutantti tuossa taannoin jo parin pelin jälkeen... 2 attackia, frenzy ja kolme kättä joissa kaikissa spear...5 attackia joilla löi eka jos joku chargetti päin. Heppu taisi kuolla Rewards of the Shadowlordiin (6 muuta heroa oli jo kuollut luonnollisesti).

Tuo heppu kuoli kylläkin Middenheimer marksmanin crossbow kutiin.

Great claw on oikeastaan aika turha mutaatio, koska ei siitä +1 voimaan bonuksesta viidelläkymmenellä kultarahalla ole paljoa iloa kun mutaatio vie vieläpä yhden käden. Scorpion tail on 10 kultarahaa halvempi ja paljon kannattavempi vaihtoehto ellei peliporukassa satu olemaan undead warbandeja tai muita myrkyille immuuneja otuksia.

Rune · Viesti Kirjoittaja **Rune** » Ti 23.12.2003 19:01

En jaksa/viitsi tehdä uutta topicia näin pienestä asiasta, joten raiskaan Jypermäänin topicin näin joulun alla. Että sori vaan. Ja, poistaako Immune to Psygology Stupidityn vaikutukset? Jos kyllä, niin pitää alkaa tapattaa kuolaavaa dregiäni, saattaisi heittää sen immune to psygologyn sieltä.

Kai siellä serious injuries taulukossa sellainen oli, je?

Lagitus · Viesti Kirjoittaja **Lagitus** » Ti 23.12.2003 21:00

Rune kirjoitti:En jaksa/viitsi tehdä uutta topicia näin pienestä asiasta, joten raiskaan Jypermäänin topicin näin joulun alla. Että sori vaan. Ja, poistaako Immune to Psygology Stupidityn vaikutukset? Jos kyllä, niin pitää alkaa tapattaa kuolaavaa dregiäni, saattaisi heittää sen immune to psygologyn sieltä. Kai siellä serious injuries taulukossa sellainen oli, je?

Immune to psychologya ei löydy injury talukosta. Ainoastaan immune to fear.

xxxxxxx · Viesti Kirjoittaja **xxxxxxx** » Ti 23.12.2003 22:36

Lagitus kirjoitti:
Rune kirjoitti:En jaksa/viitsi tehdä uutta topicia näin pienestä asiasta, joten raiskaan Jypermäänin topicin näin joulun alla. Että sori vaan. Ja, poistaako Immune to Psygology Stupidityn vaikutukset? Jos kyllä, niin pitää alkaa tapattaa kuolaavaa dregiäni, saattaisi heittää sen immune to psygologyn sieltä. Kai siellä serious injuries taulukossa sellainen oli, je?
Immune to psychologya ei löydy injury talukosta. Ainoastaan immune to fear.

Mutta jos on frenzy, niin eikös silloin ole immuuni psykologialle? Jos näin on, niin kumoaako frenzy stupidityn?

Ma 29.12.2003 13:54

Jypermään! kirjoitti:Mutta jos on frenzy, niin eikös silloin ole immuuni psykologialle? Jos näin on, niin kumoaako frenzy stupidityn?

Ukosta tulee frenzy, jos se on charge rangessa, silloin sen täytyy hyökätä lähintä olevaa vastustaja, mutta samalla se on "immune to all other psychology" (s. 39), tämä mielestäni tarkoittaa, että se on silloin immuuni myös stupiditylle. Sanoisin, että ukko on immuuni stupiditylle siitä hetkestä, kun se päätyi ensimmäistä kertaa charge rangeen siihen asti, kunnes sitä löydään kumoon (knock down/stun).

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ma 29.12.2003 14:35

Druzhina Captain kirjoitti:Ukosta tulee frenzy, jos se on charge rangessa, silloin sen täytyy hyökätä lähintä olevaa vastustaja, mutta samalla se on "immune to all other psychology" (s. 39), tämä mielestäni tarkoittaa, että se on silloin immuuni myös stupiditylle. Sanoisin, että ukko on immuuni stupiditylle siitä hetkestä, kun se päätyi ensimmäistä kertaa charge rangeen siihen asti, kunnes sitä löydään kumoon (knock down/stun).

Nyt en voi tarkistaa, mutta toimikos tuo myös toiminpäin, eli olikos tyhmyydestä kärsivät (=ei ole läpäissyt stupidity testiä) immuuneja muulle psykologialle (esim frenzy) ? Nykyisessä WHFB:n laitoksessa nimittäin tyhmänä pööpöilevät ovat immuuneja psykologialle ellen ihan väärin muista (mutta mordheimihan perustuu viime laitoksen sääntöhin, joten tiedä sitten).

Lagitus · Viesti Kirjoittaja **Lagitus** » Ma 29.12.2003 14:57

jullevi kirjoitti:
Druzhina Captain kirjoitti:Ukosta tulee frenzy, jos se on charge rangessa, silloin sen täytyy hyökätä lähintä olevaa vastustaja, mutta samalla se on "immune to all other psychology" (s. 39), tämä mielestäni tarkoittaa, että se on silloin immuuni myös stupiditylle. Sanoisin, että ukko on immuuni stupiditylle siitä hetkestä, kun se päätyi ensimmäistä kertaa charge rangeen siihen asti, kunnes sitä löydään kumoon (knock down/stun).
Nyt en voi tarkistaa, mutta toimikos tuo myös toiminpäin, eli olikos tyhmyydestä kärsivät (=ei ole läpäissyt stupidity testiä) immuuneja muulle psykologialle (esim frenzy) ? Nykyisessä WHFB:n laitoksessa nimittäin tyhmänä pööpöilevät ovat immuuneja psykologialle ellen ihan väärin muista (mutta mordheimihan perustuu viime laitoksen sääntöhin, joten tiedä sitten).

Vanhassa edikassa tyhmyydestä ei tule immuuniksi psykologialle, joten uskon että ukko käyttäytyy Druzhina Captainin ehdottamalla tavalla. Eli jos frenzy katoaa kesken pelin niin ukosta tulee tyhmä.

Ma 29.12.2003 15:52

jullevi kirjoitti:Nyt en voi tarkistaa, mutta toimikos tuo myös toiminpäin, eli olikos tyhmyydestä kärsivät (=ei ole läpäissyt stupidity testiä) immuuneja muulle psykologialle (esim frenzy) ?

Mordheimessa stupid ukko ei ole immuuni muulle psykologialle. Mordheimessa on yhteensä 5 metaalista tilaa (en keksinyt parempaa termiä): all alone, fear, frenzy, hatred, stupidity. Näistä kaikein voimakkain on frenzy, säännöt sanoo, että frenzied (mikä se on muuten suomeksi) ukko on immuuni muulle psykologialle (eli all alone, fear, hatred ja stupidity). Seuraavaksi mielestäni menee viha (hatred), tästä säännöt sanoo, että ukko "may re-roll any misses". Tämä tarkoittanee, että jopa pelosta (fear) johtuvat hutit saa heittää uudestaan. Pelko (fear) tulee seuraavaksi peliin, peloissaan oleva ukko ei pakenee, mutta sen taistelukyky heikkenee. Yksi oleva (all alone) ei taas enää yrittääkään taistella vaan päästää pois ehjin nahoin, mutta se joutuu testiin vasta oman vuoron lopussa, sen takia hatred ja pelko tulevat käyttöön jo ennen sitä. Tyhmä (stupid) ukko on melko hyödytön, se ei lyö takaisin, jos on lähitaistelussa eikä hyökkää vaikka olisi hyökkäysetäisyydellä, törmäilee seiniin ja putoilee rakennuksista, eli lyhyesti sanottuna on vain tyhmä. Sääntöjen mukaan se ei ole immuuni muulle psykologialle, eli jos se joutuu johonkin tilanteeseen, joka vaatii psykoloogista testiä, niin se joutuu läpäisemään sitä.