"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Warppi- matkustuksesta???

Jos et tiedä, mitä C'tanit ovat tai kuka on Cypher ja ketkä olivat Primarkit, tieto löytyy tältä palstalta.
Avatar
vexa
Viestit: 175
Liittynyt: Ti 21.09.2004 19:47
Paikkakunta: Tampere

Warppi- matkustuksesta???

Viesti Kirjoittaja vexa »

Ajattelimpa vaan kysyä erästä asiaa täältä kun mistään muualta ei selvitystä löytynyt. Niin warpissa on mahdollista matkustaa, mutta miten se käytännössä oikein tapahtuu, sillä siellähän on myös psyykkereiden jonkinlaiset heijastukset eli voiko warpissa matkustava alus vaikka törmätä psyykkerin mieleen tai jotain. valaiskaa oppimatonta.
Avatar
pamp-pu
Viestit: 2196
Liittynyt: Su 15.12.2002 13:39

Viesti Kirjoittaja pamp-pu »

Itse ainakin olen saanut käsityksen, että Keisarin sielu tjsp. toimii "majakkana" Imperiumin aluksille Warpissa näkyvänä kiintopisteenä/valopilkkuna. Voin toki olla väärässäkin.
Avatar
Dalamar
Viestit: 1409
Liittynyt: Ma 03.03.2003 16:02
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Dalamar »

Keisari vain ohjaa sitä, se majakka on itseasiassa 10,000 psykerin kuoro, joka muistaakseni on halkaisijaltaan 70,000 valovuotta.
"Kasvatitte vihaani ja melkein tuhositte minut.
Mutta vahi teki minusta voimakkaamman!"

-Nöf loordi

Kynä-ääliöt.
Avatar
vexa
Viestit: 175
Liittynyt: Ti 21.09.2004 19:47
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja vexa »

kysymykseni saattoi olla vähän epäselvä, ajoin takaa sitä että siirtyykö warppimatkustava alus itse warppiin, vai olisiko se vaikka näin että se menee tosi lujaa ja astronomica ohjaa sitä ettei se törmää mihinkään
Battousai
Viestit: 800
Liittynyt: La 10.07.2004 20:59
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Battousai »

vexa kirjoitti:kysymykseni saattoi olla vähän epäselvä, ajoin takaa sitä että siirtyykö warppimatkustava alus itse warppiin, vai olisiko se vaikka näin että se menee tosi lujaa ja astronomica ohjaa sitä ettei se törmää mihinkään
Kyllä se ihan sinne warppiin menee. Ja seuraava kysymyksesi on tietysti että millaista siellä warpissa on? Nyt vaan hallaa odottelemaan...
Minkäsnäköinen eläin tuo lateksi muuten on? -TietoPredator
Avatar
vexa
Viestit: 175
Liittynyt: Ti 21.09.2004 19:47
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja vexa »

Plague Zombie kirjoitti:
vexa kirjoitti:kysymykseni saattoi olla vähän epäselvä, ajoin takaa sitä että siirtyykö warppimatkustava alus itse warppiin, vai olisiko se vaikka näin että se menee tosi lujaa ja astronomica ohjaa sitä ettei se törmää mihinkään
Kyllä se ihan sinne warppiin menee. Ja seuraava kysymyksesi on tietysti että millaista siellä warpissa on? Nyt vaan hallaa odottelemaan...

kiitoksia vaan tuosta tiedosta nyt voi jälleen kerran mennä nukkumaan saatuani tuon tietää.

sitten vaan suorittamaan fluffi- jumalamme inkarnaation ankaran hallan kutsumisrituaalia.
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Warppimatkustava alus siirtyy nimenomaan warppiin (jos ihmisten ja örkkien teknologiasta puhutaan). Miten, sitä ei ole (muistaakseni) kovin tarkkaan määritelty, ainoastaan että aluksella oleva generaattori luo repeämän reaaliavaruuteen, jonka läpi alus sujahtaa warpiin. Samaa generaattoria tarvitaan myös warpista poistumiseen, ja ikävämpi juttu on, jos mokoma meni epäkuntoon matkan aikana... Ja totta kai warpissa liikkumiseen tarvitaan moottoritkin.

Warpiin mentäessä on käytännössä pakko olla aluksella päällä koneellisesti tuotettu psioninen suojakenttä, joka tunnetaan nimellä Gellarin kenttä, koska muuten demonit pääsisivät mellastamaan vapaasti ja repisivät aluksen asukkeineen tuota pikaa kappaleiksi. Örkeillä tämän kanssa ei ole ihan niin tarkkaa, koska örkit matkustavat warpissa ainoastaan WAAAAAAAAAARRRRRRGHHHin aikoihin jolloin heidän alitajuiset psyykkiset voimansa (tai Mork tai Gork tai molemmat) suojelevat heitä.

Warpissa aika ja paikka eivät välttämättä päde. Galaksin vastakkaisilla laidoilla olevat paikat saattavat näyttää olevan vierekkäin, ja mikä vaikuttaa parilta sekunnilta saattaa olla reaaliavaruudessa vuosisatoja (tosin tämä on tuiki harvinaista). Warp muistuttaa merta, siellä on suvantoja, virtauksia, pyörteitä, ja jopa myrskyjä, jotka kaikki vaikuttavat omalla tavallaan nopeuteen ja päämäärään. Yleensä warpmyrskyt ovat niin ärjyjä, että niiden läpi ei voi matkustaa warpissa eikä viestiä psionisesti. Moiseen törmääminen, samoin kuin hallitsemattomaan warp-repeämään (vaikka se johtaisikin reaalimaailmaan) on yleensä fataalia. Ellei ikäviä sattumuksia käy, ja reitti on selvä, sujuu ihmisten teknologialla matka galaksin laidalta toiselle muutamassa viikossa (nykyfluffissa siis; Rogue Traderin aikoihin tähän meni muistaakseni ~300 vuotta).

Warpissa voi navigoida ihan ilman apuvälineitäkin, pelkästään navigaattorin "warp-näköön" (tai hätätapauksessa psionikon) luottaen, mutta matkanteko on tällöin hidasta ja vaarallista. Lähinnä siksi, että jokainen reaalimaailman asia heittää warppiin "varjon" itsestään ja veripalttua tulee, törmäsipä planeettaan warpissa tahi reaaliavaruudessa. Niinpä ihmiset ovat keksineet luoda psionikkojen ylläpitämiä "majakoita", joista Astronomicon on vain suurin, ei ainoa. "Majakoita" kiintopisteinä käyttäen sujuu matkanteko kohtalaisen nopeasti ja turvallisesti. Valitettavasti vain Imperiumin lisäksi myös Kaamos, örkit ja tyranidit näkevät kaiken psionisen energian mitä warpiin holtittomasti pusketaan. Örkeillähän ei varsinaisia navigaattoreita ole (navigaattorigeeni on geenimanipuloinnin tulos), joten he käyttävät tarkoitukseen joko sopivaa Weirdboyta tai sitten vain WAAAAAAAAAn ohjaamana menevät minne Mork, Gork tai molemmat näyttävät. Joka tapauksessa, joko navigaattori ohjaa itse alusta, tai sitten ruorimiehet ohjaavat hänen ohjeittensa mukaan, mutta Astronomicon ei suoranaisesti ohjaa mitään alusta.

Tietysti warpissa voi edetä myös ennalta koneellisesti laskettuihin "hyppyihin" perustuen. Yhden hypyn maksimipituus on vain muutaman valovuoden verran. Tämä oli ainoa valoa nopeampi matkustustapa ennen navigaattorigeenin luontia Teknologian Pimeällä Ajalla, ja galaksin reuna-alueilla, jonne Astronomicon tai vähäisemmät majakat eivät näy, tämä on edelleen käytössä (käsikopelolta navigoinnin ohella).

Tyranidit ovat tietysti poikkeus kaikesta, ne matkustavat warpissa mutta niiden alusorganismit osaavat luonnostaan siirtyä Warpiin, sieltä pois, ja kulkea siellä. Lisäksi Hive Mind on jotain niin käsittämätöntä, että yksilöllisten olioitten tunteista syntyneet Kaaosjumalat eivät käsitä sitä ja näin ollen se on kohtalaisen immuuni demoneille. Hive Mind on myös niin voimakas ja laajalle levittynyt, että se ei edes tarvitse mitään "majakoita" navigoidakseen turvallisesti.

Taut puolestaan ovat niin heikosti psionisia, että heiltä ei warpnavigointi luonnistu. Yhdistettynä siihen, että mokomat pitävät demoneita edelleen taikauskona, eivätkä siis tajua varustaa aluksiaan Gellarin kentällä, heidän warpmatkailunsa perustuu siihen, että alus singotaan reaaliavaruuden ja warpin "rajapinnalle", jossa se singahtaa eteenpäin valovuosienkin verran. Menetelmän nopeus on vain kolmannes Imperiumin alusten keskinopeudesta, mutta se on lähes riskitön - koska alus ei ole Warpissa, ei demoneista ole vaaraa, kello ei yhtäkkiä tikitä tuhatta vuotta eteenpäin, ja alus palaa reaaliavaruuteen vaikka warppimoottorit hajoaisivatkin kesken lennon.

Ja yksikään Eldar tai Dark Eldar ei ole niin hullu, että vapaaehtoisesti menisi warpiin muuten kuin Webwayn suojaamana, jota heidän aluksensakin käyttävät tähtienväliseen matkustukseen (poislukien Craftworldit, jotka pääsääntöisesti liikkuvat valoa hitaammin reaaliavaruudessa). Necronien alukset puolestaan rikkovat fysiikan lakeja ja kulkevat normaaliavaruudessa inertiattomalla ajolla valoakin nopeammin.
Avatar
Grond
Viestit: 3335
Liittynyt: Ke 20.11.2002 12:00
Paikkakunta: 423 km turkkusta

Viesti Kirjoittaja Grond »

Kiitoksia Snowtrooper. Tuo melkein pitäisi saada artikkeliksi. Parempi selvitys kuin Fluff Bibleä (jota ei oikeasti tietysti kenelläkään ole) lukemalla.
The Unforgiven
Viestit: 155
Liittynyt: To 23.01.2003 17:11

Viesti Kirjoittaja The Unforgiven »

Kyllähän se Fluff Bible on kiva juttu jos sellaisen sattuu omistamaan =) Gröhöm.....
Yleisesti nobo käyttää sanamuotoa Chaos Berzerkerssit ja hieman kokeneempi pelaaja muotoa Chaos Berzerkerit
Andromedus
Viestit: 1968
Liittynyt: Su 06.10.2002 19:57
Paikkakunta: Savonlinna, Itäisten arojen linnake

Viesti Kirjoittaja Andromedus »

Muuten, matkustaako kukaan ihan reaaliavaruudessa? Uskois että ei kaikenmaailman kauppiailla ole varaa ostaa psyykkereitä ihelleen. Mutta, mites hidasta on matkata reaaliavaruudessa? Tietysti warpissa on paljon nopeampaa matkustaa, ei sitä muuten käytettäisi kun se niin pirun vaarallistakin on.
On se kumma että sain potkut työstäni vaikken mitään tehnyt.
Itiöpesäke
Viestit: 175
Liittynyt: Ti 28.05.2002 21:45

Viesti Kirjoittaja Itiöpesäke »

Muistaakseni Tyranidit eivät matkustaneet warpissa, vaan ne matkustavat reaaliavaruudessa. Niiden aluksethan ovat sellaisia, että ne pystyvät matkaamaan rajatta reaaliavaruudessa. Aika ei ole tyrannideille olennaista. Eli tyrkkyjen alukset ovat englanniksi self-sustaining.
Ensimmäisenä itiöt
seuraavana lictorit
jonka jälkeen hivet
viimeisenä ripperit
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Kaikenmaailman kauppiailla on joko varaa palkata psyykereitä tai sitten käyvät kauppaa vain aurinkokunnan sisällä. Muistaakseni Imperiumin sota-aluksienkaan suojat eivät kestä kuin korkeintaan 10% valon nopeudesta, ja sitäkin vain poikkeustilanteissa (Moiseen vauhtiin kiihdyttäminen kun kestää kauan ja vie paljon energiaa. Rajana alkaa todellakin olla suojien kestävyys - moisessa nopeudessa jo yksittäinen hiukkanenkin tekee pahaa jälkeä törmätessään. (Warppimatkailun edellytyksenä lienee siis se, että ainakaan kovin pienet kappaleet eivät pysty jättämään "varjoa" Warppiin.) Mutta joo, tuolla 10% valon nopeudesta vauhdilla esim. Maasta matkaisi lähimpään naapuriaurinkokuntaankin yli 40 vuotta (aluksen kellon mukaan vähän vähemmän, aikadilataation takia). Ottaen huomioon, että suurin osa galaksin aurinkokunnista on autioita, niin...

Ja minun mielestäni tyranidit eivät matkusta reaaliavaruudessa - tai eivät ainakaan sen jälkeen kun saavuttivat meidän galaksimme (galaksienvälisen tyhjyyden ylittämisestähän ei tiedä kukaan muu kuin Hive Mind). Muuten nimittäin ei olisi ollut lainkaan mahdollista, että ne olisivat ehtineet edetä tuhansien valovuosien matkan Tyranista Macraggeen vain muutaman vuoden kuluessa. Lisäksi esimerkiksi juuri Macraggen taistelua kuvaavassa kertomuksessa tyranidien laivasto pörähtää esiin warpista. Self-sustaininghan ne toki ovat - jonkin aikaa. Eiväthän ne tyranidit huvikseen tai silkkaa ilkeyttään planeettoja elottomiksi kivikasoiksi riivi, vaan nimenomaan näiden valtavien pesäalustensa ravinnoksi. Se muutaman miljoonan valovuoden taival niiden on varmaan pitänyt viettää jonkinlaisessa "talviunessa".
SupraJohde
Viestit: 181
Liittynyt: Ti 05.08.2003 16:44

Viesti Kirjoittaja SupraJohde »

Dalamar kirjoitti:Keisari vain ohjaa sitä, se majakka on itseasiassa 10,000 psykerin kuoro, joka muistaakseni on halkaisijaltaan 70,000 valovuotta.
Hmmm.. ihan kivan kokonen sillä linnuradan halkaisija on jotain 100 000 valovuotta.
-Litsis Lätsis lepakko, nouda mulle kepakko.
Eraphion
Viestit: 1074
Liittynyt: Ma 21.07.2003 17:46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Eraphion »

Muuten erinomaista tekstiä mutta örkeillä on WAAAGH (3xA) eikä WAAAAAAAAAA tai WAAAAAAAAAAAAAARGH =P
Eye is green.
Strangten
Viestit: 256
Liittynyt: Su 04.08.2002 11:59
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Strangten »

Eraphion kirjoitti:Muuten erinomaista tekstiä mutta örkeillä on WAAAGH (3xA) eikä WAAAAAAAAAA tai WAAAAAAAAAAAAAARGH =P
Örkit huomioon ottaen tuolla ei taida olla mitään väliä. ;)
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Snowtrooper kirjoitti:
Ja minun mielestäni tyranidit eivät matkusta reaaliavaruudessa - tai eivät ainakaan sen jälkeen kun saavuttivat meidän galaksimme
Tyranidit hyppäävät Warpista ulos joko saapuessaan kyseisen aurinkokunnan laidalle tai kauempana autiossa avaruudessa. Kumpikin taktiikka yllättää vihollisen jollain tavalla.
Ensimmäinen tapa ilmoittaa viholliselle suoraan missä lähestyvä nidiparvi on, jälkimmäinen antaa nideille amhdollisuuden hiipiä todella lähelle puolustusta eene kuin hyökkäävät. Tyranidithan jättävät Warppiin niin suuren Varjon että niiden lähestymisen huomaa jo etukäteen, mutta siinä vaiheessa on usein liian myöhäistä paeta
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
figunarkki
Viestit: 2135
Liittynyt: To 05.08.2004 19:37
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja figunarkki »

Snowtrooper kirjoitti: Taut puolestaan ovat niin heikosti psionisia, että heiltä ei warpnavigointi luonnistu. Yhdistettynä siihen, että mokomat pitävät demoneita edelleen taikauskona, eivätkä siis tajua varustaa aluksiaan Gellarin kentällä, heidän warpmatkailunsa perustuu siihen, että alus singotaan reaaliavaruuden ja warpin "rajapinnalle", jossa se singahtaa eteenpäin valovuosienkin verran. Menetelmän nopeus on vain kolmannes Imperiumin alusten keskinopeudesta, mutta se on lähes riskitön - koska alus ei ole Warpissa, ei demoneista ole vaaraa, kello ei yhtäkkiä tikitä tuhatta vuotta eteenpäin, ja alus palaa reaaliavaruuteen vaikka warppimoottorit hajoaisivatkin kesken lennon.
Taut eivät kykene warppimatkailuun ja Taun imperumi on suuri, mutta ei niin suuri että se tarvitsisi warppimatkailua. Tau ehkä kehittellee jonkun tavana matkustaa warpissa (ja taun älyllä se hoidataan viikossa) joskus hamassa tulevaisuudessa, mikäli Taun imperiumi laajenee niin paljon että warppimatkailu tulisi välttämättömäksi niinkuin keisarin imperiumilla.
Avatar
Markkola
Viestit: 800
Liittynyt: Ti 11.11.2003 17:30
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Markkola »

Figunarkki oletko tuosta täysinvarma? Snowtrooperin teksti on lähes suoraan codexista. Ellet siiten tiedä sen olevan väärässä...

Sitä paitsi jokainen toiminta kykyinen useita planeettoja sisältävä imperiumi tarvitsee nopean matkustustavan.
USA upotti Estonian, aiheutti Kekkosen kaljun, järjesti jäävuoren Titanicin eteen, tappoi dinosaurukset ja aiheutti myös alkuräjähdyksen.
Avatar
Dalamar
Viestit: 1409
Liittynyt: Ma 03.03.2003 16:02
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Dalamar »

Minulla on se bible koneella kopioituna kokonaisuudessaan.
"Kasvatitte vihaani ja melkein tuhositte minut.
Mutta vahi teki minusta voimakkaamman!"

-Nöf loordi

Kynä-ääliöt.
Avatar
Satanic Bunny
Viestit: 184
Liittynyt: To 19.08.2004 19:43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Satanic Bunny »

Snowtrooper kirjoitti: Warpissa aika ja paikka eivät välttämättä päde. Galaksin vastakkaisilla laidoilla olevat paikat saattavat näyttää olevan vierekkäin, ja mikä vaikuttaa parilta sekunnilta saattaa olla reaaliavaruudessa vuosisatoja (tosin tämä on tuiki harvinaista).
Onko näin käynyt joskus? Siis, että onko vaikka joku imperiumin alus siirtynyt warppiin ja tullut sieltä pois 900 vuoden kuluttua...?

Ja saako ton biblen ihan laillisesti kopioda koneelleen ja jos saa niin mistä?
Remember remember the fifth of November
Gunpowder, treason and plot.
I see no reason why gunpowder, treason
Should ever be forgot...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Historia”