Phoenix guard?

[Moukku]

Niin, jos vastustajalla on se 2 chukkaa ja doom diver, mutta mitä tehdään kun vihulla on 8 chukkaa ja 2 doom diveria, tai kun 8 wolf chariottia ilmestyy kentälle? Jee... ...Pidetään 300+ pisteen unitti puskassa piilossa ja odotetaan että kaikki unohtaa ne?

Olisi pitänyt arvata, että sieltä otetaan esimerkiksi joku üüber optimoitu heavy shoot lista jota vastaan ei ole millään armeijalla hauska pelata. Jos tulee 8 chukkaa, 2 doom diveria tai 8 wolf chariottia, niin eihän silloin millään listalla ole kiva pelata. En usko. Onko aina pakko ottaa se tyylittömin ja powerplay armeija, joka ei eroa muista saman rodun listoista sitten millään?

Dark elffejä vastaan RxB kaataa tätä kuin heinää, kyllä delf pelaajakin voi maksimoida maaston hyödyn. Et kai odota että olet ainoa joka osaa pelata?

Kyllä, niinhän ne kaksi bolttista tekee tuhojaan, jos ne jättää siihen keskelle kenttää suojatta. Niin voikin maksimoida sen maaston hyödyn. Jokaiselta pelikentältä löytyy kukkuloita tai jokin suojaa-antava maastonkappale. Ei niitä koko peliä siellä pidetä. Odotetaan, että ne kotkat tuhoavat boltterit ja lähdetään sitten liikkumaan. Kyllä neljässä vuorossa ehtii tehdä vaikka mitä.

Ei todellakaan hullumpi asia, varsinkaan kun lähes kaikki käyttökelpoinen joka aiheuttaa terroria tulee kuitenkin kylkeen vieden rankit ja nauraen räkäisesti päälle.

Sehän on tietenkin sitten oma asiansa, jos päästää sellaisen mörön joka sitä terroria aiheuttaa kylkeen. Sitäpaitsi mikä yksikkö sellaisen kestäisi? (lukuunottamatta unbreakablet ja jotkut üüber juusto yksiköt)

Kerro ihmeessä mitä vastaan nämä lyövät ekana? Ne oikeat tuho unitit chargeavat kuitenkin pidemmälle, niin nämähän lyövät takaisin, heti kun chaos knightit ovat lyöneet.

Mitä tahansa jalkaväkeä vastaan. Ja tuho unitit counteroidaan helffien omalla 16"-18" chargen omaavalla ratsuväellä. Tai miten tahansa muuten, mutta ei kai sitä päästetä chargeamaan täysin voimin armeijan kalleinta yksikköä päin!

Sitä paitsi vastustaja pyrkii luomaan huonoja tilanteita sinulle, kaikki ei voi onnistua nappiin. (Jollet pelaa naapurin koiraa vastaan).

Ja minä en tietenkään maininnut sitä faktaa ensimmäisessä viestissäni.

Heti kun Turneen osanottaja luetteloista ei löydy yhtään puusilmä käärmettä, SADia tai VC:n reilunpelinkerhoa.

Ei ole pakko hävitä. Häviäminen ei ole kivaa. Kukaan ei pakota häviämään. Mutta en minä ainakaan halua pelata aina jollakin hikisellä seer council tai all-cavalry listoilla. Harrastushan kuolee jos siitä ei saada vaihtelevaa. Kaikilla on hyvä mieli, jos aletaan tekemään enemmän listoja tunteella, ei päällä. (kuinka syvällistä ) Tiedätte kuitenkin mitä tarkoitan.

[Mayhemia]

Olisi pitänyt arvata, että sieltä otetaan esimerkiksi joku üüber optimoitu heavy shoot lista jota vastaan ei ole millään armeijalla hauska pelata. Jos tulee 8 chukkaa, 2 doom diveria tai 8 wolf chariottia, niin eihän silloin millään listalla ole kiva pelata. En usko. Onko aina pakko ottaa se tyylittömin ja powerplay armeija, joka ei eroa muista saman rodun listoista sitten millään?

Jaa, pitihän arvata että heti kun pistetään pöytään pari hyvää listan alkua (hyvää, ja hyvää...) niin aletaan itkeä. Kenties armeijan kuitenkin saa rakentaa tehokkaaksi vaikka tekee siitä fluffikkaan, ja mitä tulee tyylittömin power play armeija niin 8 wolf chariottia on oikein tyylikäs ilmestys kentällä. Niitä vain ei ole 8 joka armeijassa.

Kyllä, niinhän ne kaksi bolttista tekee tuhojaan, jos ne jättää siihen keskelle kenttää suojatta. Niin voikin maksimoida sen maaston hyödyn. Jokaiselta pelikentältä löytyy kukkuloita tai jokin suojaa-antava maastonkappale. Ei niitä koko peliä siellä pidetä. Odotetaan, että ne kotkat tuhoavat boltterit ja lähdetään sitten liikkumaan. Kyllä neljässä vuorossa ehtii tehdä vaikka mitä.

Miksi vihollinen olisi yhtään tyhmempi ja ei maksimoisi maaston hyötyä, ja miten kuvittelet että pari kotkaa hoitaa kaiken. Nii-in sitä minäkin.

Sehän on tietenkin sitten oma asiansa, jos päästää sellaisen mörön joka sitä terroria aiheuttaa kylkeen. Sitäpaitsi mikä yksikkö sellaisen kestäisi? (lukuunottamatta unbreakablet ja jotkut üüber juusto yksiköt)

Niin, sehän on oma asiansa. Esim. lohikäärme sattuu valitettavasti lentämään. Voithan toki suojata yksikön kylkiä jollain... ...mutta kerro ihmeessä mikä helffeillä kestää tarpeeksi kauan. Toki maastoa voi käyttää, valitettavasti pelkkä lohikäärmeen henkäys tekee yksikössä karmeaa tuhoa.

Ja mitä ovat nuo "uber juustot" yksiköt... pff...

Mitä tahansa jalkaväkeä vastaan. Ja tuho unitit counteroidaan helffien omalla 16"-18" chargen omaavalla ratsuväellä. Tai miten tahansa muuten, mutta ei kai sitä päästetä chargeamaan täysin voimin armeijan kalleinta yksikköä päin!

Kenties, mutta ei ritarisi joka paikkaan ehdi.

Ei ole pakko hävitä. Häviäminen ei ole kivaa. Kukaan ei pakota häviämään. Mutta en minä ainakaan halua pelata aina jollakin hikisellä seer council tai all-cavalry listoilla. Harrastushan kuolee jos siitä ei saada vaihtelevaa. Kaikilla on hyvä mieli, jos aletaan tekemään enemmän listoja tunteella, ei päällä. (kuinka syvällistä ) Tiedätte kuitenkin mitä tarkoitan.

Tiedän hyvin mitä tarkoitat, usko tai älä mutta minulla on juuri tulossa VC:tä Ilman 10 magic leveliä. Sitäpaitsi itsekin haluaisin fluffilistat kunniaan, mutta juuri nyt se ei toimi.

[MakeH]

Sitäpaitsi itsekin haluaisin fluffilistat kunniaan, mutta juuri nyt se ei toimi.

paskanmarjat tai jotain yhtä maukasta. Ketään ei vaan oikeesti kiinnosta pelata turnauksissa fluffilistoilla, siksi niitä ei näy. Heti kun minua kiinnostaa fabassa fluffi, teen fluffilistan oli kyseessä turnaus tai kaveripeli. Näin tein 40k:ss ja niin tulen tekemään fabassakin. Ja jos häviän, niin syy on varmasti jossain muussa kuin listassani (eli melkovarmasti huonossa pelaamisessa).

Se on sitten jokaisen pelaajan oma asiansa jos pelaa ei fluffilistoilla vaikka fluffilistat kiinnostavat. Ei vieläkään puhtaasti listoilla pelejä voitteta, vaan pelaamalaa. Hirveällä paskalla ei tietenkään voiteta ketään joka jotain edes jostain tajuaa, mutta ei kai edes fluffilistan pidä surkea olla.

[Mayhemia]

Sitäpaitsi itsekin haluaisin fluffilistat kunniaan, mutta juuri nyt se ei toimi.

Se on sitten jokaisen pelaajan oma asiansa jos pelaa ei fluffilistoilla vaikka fluffilistat kiinnostavat. Ei vieläkään puhtaasti listoilla pelejä voitteta, vaan pelaamalaa. Hirveällä paskalla ei tietenkään voiteta ketään joka jotain edes jostain tajuaa, mutta ei kai edes fluffilistan pidä surkea olla.

No ei tietenkään pelkästään listoilla voiteta pelejä, mutta listat auttavat asiaa huomattavasti. Sitä paitsi pidän omaa listaani fluffikkaana ja pelaan sillä vaikka se ei toimisikaan oikeasti.

[MakeH]

No ei tietenkään pelkästään listoilla voiteta pelejä, mutta listat auttavat asiaa huomattavasti. Sitä paitsi pidän omaa listaani fluffikkaana ja pelaan sillä vaikka se ei toimisikaan oikeasti. :)

hyvä, kaksi peukkua pystyyn ja seläntaputus.... sittenhän kaiken pitäisi olla hyvin, sinulla on fluffilistasi. Nyt jos valitat ettet voita turnauksia, voin neuvoa sinulle pelaamaan sillä listallasi vaikkapa sata peliä eri vastustajia vastaan ja kokeilla uudestaan.

Hyvä lista ei takaa voittoa ja huonommallakin listalla voi pärjätä. Huomattaisin tosin vielä kerran siitä, että fluffi ja paska eivät ole sama asia, eli fluffilista voi olla toimiva. Enkä edes tarkoita klassikoita kuten, "näiden fluffi on niinku silleen et nää on tosi kovii ja voittaa kaikki".

[okka]

ei noi guardit hirveesti kestä. Viime pelissä helffejä vastaan jyksäytin chaos knightit ja vaunun kylkeen ja guardit kaatu ekalla vuorolla. ja ne vie rare unitin. eikö helffit saisi 2 isoo jousi pyssyy tilalle.

[Mayhemia]

Chaos knightit ja vaunu kylkeen? Kerro ihmeessä mikä kestää tuon.

[Thrag]

ei noi guardit hirveesti kestä. Viime pelissä helffejä vastaan jyksäytin chaos knightit ja vaunun kylkeen ja guardit kaatu ekalla vuorolla. ja ne vie rare unitin. eikö helffit saisi 2 isoo jousi pyssyy tilalle.

Nimen omaan! Ilmeisesti niillä pitää osata pelata. Juuri siksi kiinnostukseni yksikköä kohtaan. Omat vähät pelikokemukseni rajoittuvat aika pitkälti perinteiseen haltsu-hevimagiciin, jolla pelaaminen on yksiselitteisen tylsää ja vaihtelua pitäisi saada eikä budejetti riitä valtavaan ratsuväkipoppooseen.

[Tohtori-SyFilis]

ei noi guardit hirveesti kestä. Viime pelissä helffejä vastaan jyksäytin chaos knightit ja vaunun kylkeen ja guardit kaatu ekalla vuorolla. ja ne vie rare unitin. eikö helffit saisi 2 isoo jousi pyssyy tilalle.

Nimen omaan! Ilmeisesti niillä pitää osata pelata.

Jos osaa pelata niin varmaankin jättää PG kotio.


Fluffi on hieno asia, mutta kertokaapas:
Miksi Helf armeija jossa on rareina jalkaväkeä, corena lothern sea guardia ja charactereina 0 velhoa. Olisi yhtään sen fluffikaampi kuin minun All-Cavarly empire? Tai summohorde? Tai 8 kärryä sisältä Helf armeija?

[anemi]

Jos osaa pelata niin varmaankin jättää PG kotio.

Aika raakaa, mutta tämä on yleinen mielipide. Itse aion siltikin hankkia sen 24 phoenix guardia, joiden toivon tekevänkin jotakin, ainakin taikalipun (war banner tai arcane protection) ja amuletin kanssa luulisin tekevän edes jotakin. Eivät kai ne turhaan maksa noin neljää ja puolta sataa pistettä, eiväthän..?

Fluffi on hieno asia, mutta kertokaapas:
Miksi Helf armeija jossa on rareina jalkaväkeä, corena lothern sea guardia ja charactereina 0 velhoa. Olisi yhtään sen fluffikaampi kuin minun All-Cavarly empire? Tai summohorde? Tai 8 kärryä sisältä Helf armeija?

Fluffihan on siitä kiinni, miten sen perustelee. Jos listasi perustuu ritareihin ja kärryihin, ja keksit jotakin muutakin tarinaa kuin "nää asuu sitte kärrytehtaalla ja ne saa niit paljo, ja sit noi ritarit niiku vartioi sitä tehdasta ja puolustaa sitä hyökkääjiä vastaan, ja sitä tehdasta muute inhotaan nii paljo, et kaikki hyökkää sinne", niin fluffilistahan se on ihan samalla tavalla, kuin joku tehoton jalkaväkilista, jolla sattuu olemaan mielenkiintoinen tarina. Äkkiäkös ritarilistalle tarinan keksii. En vain tiedä, miten järkevää on sekoitella jo syntyneitä käsityksiä eri termeistä. Sinänsähän huonoille tarinalistoillelistoille fluffilistaa osuvampi nimitys olisi "huono tarinalista". Niitä on vain mukavampi sanoa fluffilistoiksi, koska siitä tulee parempi mieli. Jos kaikki esittelisivät summon hordejaan äärimmäisen tyylikkäinä fluffilistoina, niin rynnivät long beardit ja pari warrioria -fluffilistaa käyttävä itkee partansa märäksi.

[Mayhemia]

Jos osaa pelata niin varmaankin jättää PG kotio.

Aika raakaa, mutta tämä on yleinen mielipide. Itse aion siltikin hankkia sen 24 phoenix guardia, joiden toivon tekevänkin jotakin, ainakin taikalipun (war banner tai arcane protection) ja amuletin kanssa luulisin tekevän edes jotakin. Eivät kai ne turhaan maksa noin neljää ja puolta sataa pistettä, eiväthän..?

Haluatko kuulla vastauksen? Nii-i komealtahan ne näyttää, palataan tehoon sitten joskus...

Ja kyllähän kaikista listoista saa fluffilistoja, kenties (nyk.) fluffilistoja pitäisikin kutsua "ei verissäpäin voiton tavoittelu listoiksi" tai "omaperäisiksi listoiksi"...

[janze]

Eihän se PGmitään terminaattoriporuukkaa ole, mutta kerran ne pärjäs ihan hyvin tilanteessa jossa olin edestä päin CC:ssä Orc uniitin kanssa ja kylkeen rysähti cobboja. Korkea LD pelasti paniikilta ja lopulta mä sain molemmat yksiköt jopa breikattua. Joten Kyllä ne Swordmastereiden tasoisia ovat. Ja näyttävät paremmalta

[anemi]

Eihän se PGmitään terminaattoriporuukkaa ole, mutta kerran ne pärjäs ihan hyvin tilanteessa jossa olin edestä päin CC:ssä Orc uniitin kanssa ja kylkeen rysähti cobboja. Korkea LD pelasti paniikilta ja lopulta mä sain molemmat yksiköt jopa breikattua. Joten Kyllä ne Swordmastereiden tasoisia ovat. Ja näyttävät paremmalta

Yhden kerran perusteella ei kannata yleistää mitään (keihäsmieheni ovat tuurilla selvinneet storm vermineiden flankkihyökkäyksestä, exalted daemonin rearihyökkäyksestä ja ne ovat voittaneet ritariyksiköitä, mutta siltikin pidän niitä liian hinnakkaina), eivätkä ne kaartilaiset ole swordmastereiden tasoisia. Miekkamestarit ovat monikäyttöisempiä, koska niillä on ws 6(!), s5, sama armour save ja ne maksavat kaksi pistettä vähemmän. Swordmasterit ovat specialeja, kun phoenixit ovat rareja. Niitä ei myöskään tarvitse olla isoa kasaa, että niillä tekee jotakin. PG saa kalliista fearista todellisen hyödyn vain suuressa yksikössä, kun taas miekkamestarit toimivat jotensakin kivasti jo vähän yli minimikokoisinakin.
Jos phoenixeille saisi ilmaiseksi tai yhdellä pisteellä kilven, voisin pitää niitä oikeinkin hyvinä. Mutta kun niille ei sitä saa, ovat ne jotenkin arveluttava hankinta, jos tehoja miettii. Onneksi sitä ei aina tarvitse ajatella.

[janze]

Siinä oli kyllä se mun kiintiöchamppi kulmassa ja se hakkasi gobboja minkä ehti loihtien CR:ää ihan kivasti. Eihän vihu missään vaiheessa outnumberistaan joutunut luopumaan, mutta eihän se pitkään auta, kun perus LD oli alle 7.

Ovathan ne kaartilaiset kalliita, kuin perkeleet, mutta sen mitä pisteissä häviää, niin ainakin saat takaisin respectissä.

[Mayhemia]

keihäsmieheni ovat tuurilla selvinneet storm vermineiden flankkihyökkäyksestä, exalted daemonin rearihyökkäyksestä

No exalted daemonin rear hyökkäyksen tuhoaa mikä tahansa infantry yksikkö jolla on täydet rankit... ...kaveri nääs ei vie rankkeja eikä saa rear bonusta sillä US3

Ei yksi kerta todista mitään, hakkasihan minun 2 chosen knightia ja exalted champion täysirankkisen grail knight chargen... ...en kommentoi sitten kaverin noppa heittoja.

[anemi]

No exalted daemonin rear hyökkäyksen tuhoaa mikä tahansa infantry yksikkö jolla on täydet rankit... ...kaveri nääs ei vie rankkeja eikä saa rear bonusta sillä US3

Onko sillä sitten madon kanssa US 4? Minua on huijattu! Tai sitten vastustajani vain muisti väärin... Tai sitten minä muistan väärin... No, ei sillä mitään väliä kuitenkaan ole.

[Mayhemia]

Madon kanssa? ööö, puhutko Exalted Daemonista vai exalted championista?

Exalted daemon ei saa minkäänlaista ratsua...

Exalted championille taas saa daemonic steedin, mutta ei sillä silloinkaan ole kuin US4

[The Boss]

No exalted daemonin rear hyökkäyksen tuhoaa mikä tahansa infantry yksikkö jolla on täydet rankit... ...kaveri nääs ei vie rankkeja eikä saa rear bonusta sillä US3

Onko sillä sitten madon kanssa US 4? Minua on huijattu! Tai sitten vastustajani vain muisti väärin... Tai sitten minä muistan väärin... No, ei sillä mitään väliä kuitenkaan ole.

Eikös sillä ole madon kanssa us 5? Mato antaa enemmän kuin +1 us:n, se on erillinen peto kahdella woundilla?
Korjatkaa jos olen väärässä.

[Mayhemia]

No exalted daemonin rear hyökkäyksen tuhoaa mikä tahansa infantry yksikkö jolla on täydet rankit... ...kaveri nääs ei vie rankkeja eikä saa rear bonusta sillä US3

Onko sillä sitten madon kanssa US 4? Minua on huijattu! Tai sitten vastustajani vain muisti väärin... Tai sitten minä muistan väärin... No, ei sillä mitään väliä kuitenkaan ole.

Eikös sillä ole madon kanssa us 5? Mato antaa enemmän kuin +1 us:n, se on erillinen peto kahdella woundilla?
Korjatkaa jos olen väärässä.

Exalted champion madolla olisi US4, 3 madosta ja 1 ratsastajasta.

[janze]

Kyllä munkin keihäät kestivät Blood Dragon Vampire lordin rear-chargen ja muistaakseni löivät sen lopulta taistelussa. Tosaalta 3 rankkia +lippu+outnumber. Sen 'pyyrin pitäis tossa tilanteessa tappaa 4 päästäkseen tasoihin