"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Yksiköiden aseistaminen (välimerkin raiskaamista)

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Yksiköiden aseistaminen (välimerkin raiskaamista)

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

kun yksikön X option kohdassa lukee että "up to two X may be armed with weapon Y"
Tämähän tarkoittaa että yksiköllä säilyy sen alkuperäinen ase Z.

Onko tämä yleinen käytäntö vai vaihtuuko ase?
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

näin

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Jos esim. Kaaosjääkäreillä kaksi voi vaihtaa aseensa tietyllä hinnalla, vain näillä kahdella tulee olemaan erilainen ase. Muilla on yhä se alkuperäinen torrakko.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Mutta onko tällä figulla joka on "armed" ei "replased his weapon" yhä se alkuperäinen ase (lue kaksi asetta) ?

Lähinnä DE pelaajana miettityttää jos incubi ryhmä ottaa blasterin niin menettääkö se punisherin?
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Z7-852 kirjoitti:Mutta onko tällä figulla joka on "armed" ei "replased his weapon" yhä se alkuperäinen ase (lue kaksi asetta) ?

Lähinnä DE pelaajana miettityttää jos incubi ryhmä ottaa blasterin niin menettääkö se punisherin?
Ostettu aseoptio korvaa normaalisti alkuperäisen aseistuksen, jos sen ei mainita tulevan lisäksi. Incubi siis heittää hyvän punisherin mäkeen ja joutuu vielä maksamaan siitä hyvästä.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Mutta kuten otsikkokin jo kertoo tämä on välimerkkiin yhtymistä (pilkun nussintaa).
Eli jos siitä sanotaan että figu aseistataan uudella aseella se tarkoittaa että sen alkuperäinen aseistus poistetaan.
Miksi ei sana muotoa sitten ole muutettu "replace their weapon with", kuten se on tehty mm. FB kirjoissa? Vaan sana muoto on "may be armed with".
Avatar
Nólimon
Peliporukkavalvoja
Viestit: 438
Liittynyt: Ma 29.12.2003 22:24
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Nólimon »

Tästähän nyt väännettiin kättä jo ikuisuus Deldar postituslistalla, jos satut sitä seuraamaan, ja tuloksena taisi lopulta olla että, kuten yleinen käytäntö on, ei Punisheri jää Incubille. Jos nyt tahtoo todellakin puoltaa Punisherin jäämistä, niin voi vain todeta, että saunan takana on vielä tilaa ja niin edes päin.
Sopor Aeternus
Avatar
Thelacan
Viestit: 2011
Liittynyt: Ma 03.05.2004 17:59
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Thelacan »

Sanamuoto "may be armed with" taasen voisi antaa kuvan siitä, että hemmo aseistetaan eri aseella X pisteellä, tai säilyttää vanhan aseensa X pisteellä.
Hanki lainaus kohdasta jossa sanotaan, että hahmo säilyttää vanhan aseensa vielä. Ilman moista seikkaa, nuo muut sanamuodot ovat vain sanamuotoja, idea sama erilailla ilmaistuna. Et tule tästä "väittelystä" mitään hyötymään, nolaat vain itsesi sillä tämä on jo toinen kerta kun tämä otetaan esille. Tietääkseni ei edes Amazing Slug ole käyttänyt turnauksessa heavy weapon äijällään tämän alkuperäistä asetta.
- Kynä-ääliö
chrome
Viestit: 720
Liittynyt: To 12.12.2002 13:12
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja chrome »

Tämähän ratkeaa käyttämällä samaa sääntöä kuin charrujen asehankinnat, hepullahan saa olla vain yksi kahdenkäden ase kerrallaan. Siksi tämäkään ei ole ongelma.
Avatar
Thelacan
Viestit: 2011
Liittynyt: Ma 03.05.2004 17:59
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Thelacan »

Eipäs ratkea. Ensinnäkään erikoisaseita ei missään määritellä kahden käden aseiksi, vaikka terve järki kyllä määrittelee. Toinen, että jos hahmolla onkin esim. pistooli ja ccw, jääkö sille pistooli vaiko ccw ja saa spesiaali/raskaan aseen myös?
- Kynä-ääliö
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Jääkö Ig:n heavyaseparille lasgunit vielä vaikka ostetaan heavy ase. Mikään ei sano että lasgun katoaisi.

Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Toinen on myös että missään ei sanota että wych menettävät niiden wych weaponsit kun ne ottavat blasterin (tai shedderin).

Jos joku löytää jostakin sääntökohdan joka selvittäisi tämän sanaleikin, niin olisin onnellinen.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Z7-852 kirjoitti:Toinen on myös että missään ei sanota että wych menettävät niiden wych weaponsit kun ne ottavat blasterin (tai shedderin).

Jos joku löytää jostakin sääntökohdan joka selvittäisi tämän sanaleikin, niin olisin onnellinen.
Eihän tässä ole mielestäni mitään epäselvää. Wych Weaponit eivät vie mitään käsiä (wycheillä on kuitenkin se splinter pistol + ccw), ne on vähän niinkun kranaatteja. Ne siis pysyvät jampoilla.

-A
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Siis haluisin sen yleisen säännön tästä aseiden vaihtamisesta. 7 vuotta FB pelattua on tottunut sen tyyliseen selkeään aseen vaihto sääntöön mutta 40k sääntö on vähintääkin epäselvä.
Avatar
Thelacan
Viestit: 2011
Liittynyt: Ma 03.05.2004 17:59
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Thelacan »

vompovompatti kirjoitti:Jääkö Ig:n heavyaseparille lasgunit vielä vaikka ostetaan heavy ase. Mikään ei sano että lasgun katoaisi.
Mikään ei sano, että lasgunit jäisivät. Mutta ainoastaan raskasta asetta ampuva tyyppi menettää lasguninsa, se lataaja jatkaa fikkarilla vilkuttelua.
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?
- Kynä-ääliö
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Thelacan kirjoitti:
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?
Laitoin tuon esimerkiksi sanomuodosta joka tarkoittaa selvästi GW:n tekstissä aseen lisäämistä vanhaan aseistukseen. Tuskinpa tuosta tekstistä kenellekkään mitään haittaa oli.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
Lihamestari
Viestit: 2758
Liittynyt: Pe 04.02.2005 11:49
Paikkakunta: Valkeakoski

Viesti Kirjoittaja Lihamestari »

vompovompatti kirjoitti:
Thelacan kirjoitti:
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?
Laitoin tuon esimerkiksi sanomuodosta joka tarkoittaa selvästi GW:n tekstissä aseen lisäämistä vanhaan aseistukseen. Tuskinpa tuosta tekstistä kenellekkään mitään haittaa oli.
Mitä tekemistä sellaisilla sanamuodilla, joissa mainitaan että aseen saa liittä jo olevaan aseistukseen, on tekemistä sellaisten sanamuotojen kanssa, joissa ei sanota, että uusi ase korvaa vanhan tai että uusi ase liitetään vanhaan aseistukseen?

Niih.
Maailmojen Tuhoaja, Elävien Jumala, Taivaankannen Kannattaja, Vuori Kultainen,
ne nimiä on vain ja nimet otetaan nyt pois!
Jos kasvoillesi lankeat,
se mitä pelastaa?
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

Käsittääkseni tuossa säännössä haetaan sitä että joku nimenomainen kaveri on aseistautunut aseella X pistehinnalla Y.

Ei sitä että Y pisteellä saat ostaa aseen Z lisäksi aseen X.
Moisesta kun tuossa esimerkissä ei ole mitään mainintaa.

Sekavaa, mutta väittäisin että "may be armed with.." = "may replace their...".
"Minun hautaani vartioi tuulenhenkäys kevyt
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX.

edit. Selvitetään nyt tähän viestiin niin ei tule ihan niin pitkää ketjua. Eli tarkoitus tuolla cml esimerkillä oli osoittaa sanomuoto (tämä kaikille varmasti selvää). Sanojen vaihtuessa myös usein merkitys vaihtuu kuten "...may replace..." jne.

Tarkoituksena on siis sanoa että mikäli asetta ei vaihdeta toiseen tai hahmon aseistukseen ei lisätä uutta asetta (kuten cml) vanha ase/ vanhat aseet katoavat.
Viimeksi muokannut vompovompatti, Su 13.11.2005 21:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

vompovompatti kirjoitti:No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX. Jos ei tajua miten tämä sanamuotoesimerkki ei liity aiheeseen niin voi voi.
CML säännöllä ei ole kyllä mitään tekemistä tämän kanssa, siinä kun ei ole epäselvyyttä..
Eikä sen mainitseminen auta ongelmaa millään tavalla.
"Minun hautaani vartioi tuulenhenkäys kevyt
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Deetwo kirjoitti:
vompovompatti kirjoitti:No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX. Jos ei tajua miten tämä sanamuotoesimerkki ei liity aiheeseen niin voi voi.
CML säännöllä ei ole kyllä mitään tekemistä tämän kanssa, siinä kun ei ole epäselvyyttä..
Eikä sen mainitseminen auta ongelmaa millään tavalla.
Auttaa sikäli, että siinä on esimerkkitilanne tapauksesta, jossa aseoptio ei korvaa olemassa olevaa aseistusta vaan tulee sen lisäksi. Tosin GW käyttää monesti valitettavan lähimerkityksisiä ilmauksia tarkoittamaan vuoroin samaa ja vuoroin eri asioita.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”