40k Kaaoksen Tzeentch armeija...

Apocalypse · Viesti Kirjoittaja **Apocalypse** » La 01.04.2006 18:27

Eli olen ajatellut aloittaa 40k kaaoksen ja Tzeentch on ainoa todella hieno armeija. Mitä hyviä ja huonoja puolia armeijasta löytyy?

Heretic · Viesti Kirjoittaja **Heretic** » La 01.04.2006 18:50

tonnipojilla hyviä puolia....älä naurata........ei, oikeasti ne on ihan hyviä,käveleviä heavy-bolttereita(demonit doomboltilla ja sorsat kans) ja joka aspa on sorsa kuten myös valitut.
normipojista saa muokattua terminaattoreita....näitä voi olla vituttava ampua pois....
huonoja puolia.....???ei saa heavy-aseita...paitsi tankkeihin,ei saa bikereitä,raptoreita......lähitaistelu-potenttiaali on aika huono

korjasin vähän

exe ds · Viesti Kirjoittaja **exe ds** » La 01.04.2006 21:02

Heretic kirjoitti:normipojista saa muokattua terminaattoreita....

hetkinen, eikös tuo ollut että ne menee eliittiin? eikai siinä sitten mitään kovin erikoisempaa ole...

Air Defence · Viesti Kirjoittaja **Air Defence** » La 01.04.2006 21:08

Tuolta löytyy lisää vinkkejä Tuhannenpojan aloittamisesta:

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 18&start=0

Heretic · Viesti Kirjoittaja **Heretic** » La 01.04.2006 22:35

exe ds kirjoitti:
Heretic kirjoitti:normipojista saa muokattua terminaattoreita....
hetkinen, eikös tuo ollut että ne menee eliittiin? eikai siinä sitten mitään kovin erikoisempaa ole...

thousand sonit sai niitä rubric sign terminaattoreita

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Ma 03.04.2006 13:24

Heretic kirjoitti:
exe ds kirjoitti:
Heretic kirjoitti:normipojista saa muokattua terminaattoreita....
hetkinen, eikös tuo ollut että ne menee eliittiin? eikai siinä sitten mitään kovin erikoisempaa ole...
thousand sonit sai niitä rubric sign terminaattoreita

Eliittislotin ne silti vievät, mutta ovat siis kaksihaavaisia tuhkapäitä yksihaavaisten sorsien sijasta.

Heretic · Viesti Kirjoittaja **Heretic** » Ma 03.04.2006 15:03

The Captain kirjoitti:
Heretic kirjoitti:
exe ds kirjoitti:
Heretic kirjoitti:normipojista saa muokattua terminaattoreita....
hetkinen, eikös tuo ollut että ne menee eliittiin? eikai siinä sitten mitään kovin erikoisempaa ole...
thousand sonit sai niitä rubric sign terminaattoreita
Eliittislotin ne silti vievät, mutta ovat siis kaksihaavaisia tuhkapäitä yksihaavaisten sorsien sijasta.

ai....aukko sivistyksessä.......kiitos The captain oikaisusta

Kardinaali · Viesti Kirjoittaja **Kardinaali** » Ma 03.04.2006 16:06

Heretic kirjoitti:käveleviä heavy-bolttereita ja joka aspa on sorsa kuten myös valitut.

Heretic kirjoitti:ei saa heavy-aseita

Onko tässä sinun puheessasi jokin ristiriita?

Scoundrel · Viesti Kirjoittaja **Scoundrel** » Ma 03.04.2006 17:19

Kardinaali kirjoitti:
Heretic kirjoitti:käveleviä heavy-bolttereita ja joka aspa on sorsa kuten myös valitut.

Heretic kirjoitti:ei saa heavy-aseita
Onko tässä sinun puheessasi jokin ristiriita?

Kävelevä heavyboltter = demoni / aspa doom boltilla.
Rubricmariinit eivät saa raskaita aseita.

Lankesin kerran itse samaan.

Heretic · Viesti Kirjoittaja **Heretic** » Ma 03.04.2006 18:57

Kardinaali kirjoitti:
Heretic kirjoitti:käveleviä heavy-bolttereita ja joka aspa on sorsa kuten myös valitut.

Heretic kirjoitti:ei saa heavy-aseita
Onko tässä sinun puheessasi jokin ristiriita?

onhan siinä

tarkoitin heavybolterilla kuten scoundrel sanoi niin demonia/aspaa doomboltilla

pitääpä korjata

Z7-852 · Viesti Kirjoittaja **Z7-852** » Ti 04.04.2006 11:50

Itse laittaisin troop slotit täyteen demoneita ja eliittiin 2 woundisia termiksiä jotka DS jälkeen voi kutsua demonit esiin. Tässä taktiikassa vain on yksi suuri vika. Kun kaikki joukkosi tulevat DS/summonin kautta niin on vaara että reservi heitot ovat sinua vastaan ja vihollinen napsii armeijaasi yksikkö kerrallaan.

Scoundrel · Viesti Kirjoittaja **Scoundrel** » Ti 04.04.2006 12:38

Z7-852 kirjoitti:Itse laittaisin troop slotit täyteen demoneita ja eliittiin 2 woundisia termiksiä jotka DS jälkeen voi kutsua demonit esiin. Tässä taktiikassa vain on yksi suuri vika. Kun kaikki joukkosi tulevat DS/summonin kautta niin on vaara että reservi heitot ovat sinua vastaan ja vihollinen napsii armeijaasi yksikkö kerrallaan.

Samantyyppinen idea oli minullakin mielessä. Demonit ovat hinta-laatusuhteeltaan rubricmarineita parempia ja 2 woundin terminaattorit tuntuvat kivoilta. Listaa voisi täydentää kalliihkolla HQlla. Sorcererlordi muutaman chosenin kanssa ajelemassa rhinolla esimerkiksi. Tämän porukan tarkoitus olisi piilotella ja pakoilla vihollista ensimmäiset vuorot. Kun vihollinen lähtee jahtaamaan houkutus-HQta pääset strikettämään reservin terminaattorit vastustajan riveihin syntyviin aukkoihin. Terminaattorin savet ja 2 woundia pitäisi riittää takaamaan ikonin säilyminen seuraavaan summonvuoroon asti.
Kaksi vajaan kolmensadan pisteen terminaattoriryhmää ja muutama sadan pisteen demoniryhmä sekä houkutusHQ ei taida mahtua 1k listaan. Kehityskelpoinen idea kuitenkin.

EDIT: Samaa ideaa pitäisi lähteä toteuttamaan dark eldareilla. Halpa lordi ja incubit houkuttelemaan vastustajan joukkoja hyökkäämään. Sitten deepstrikettävät raiderit haemonquleilla ja webwayporteilla (olikohan mahdollista). Sitten webwaystä wychejä häiritsemään vastustajan etenemistä.

Z7-852 · Viesti Kirjoittaja **Z7-852** » Ti 04.04.2006 14:02

Scoundrel kirjoitti:Samaa ideaa pitäisi lähteä toteuttamaan dark eldareilla. Halpa lordi ja incubit houkuttelemaan vastustajan joukkoja hyökkäämään. Sitten deepstrikettävät raiderit haemonquleilla ja webwayporteilla (olikohan mahdollista). Sitten webwaystä wychejä häiritsemään vastustajan etenemistä.

Yksi sana: Kallis.
Tuo ratkaisu voisi toimia mutta screaming jetit ja webwayt vievät niin ison osan pisteistä ettet saa tarpeeksi joukkoja.

Houkutus idea toimii ainoastaan pelaajia vastaan jotka eivät tiedä mitä odottaa tai ovat vain huonoja stategisteja. Miksi lähtä jahtaamaan yksikköä ja hajottaa oma taktiikka siinä? Tarvitsee paremman porkkanan kuin pisteet. Vihollinen ei kuitenkaan voi tehdä mitään jos se pakoilee koska kaaokselta puuttuu mind war tyyppinen lossiton ärsytys loitsu. Mutta jos keksit keinon miten saat lordisi tekemään haittaa vailla LoS viholliseen niin sitten ideasi voisi toimia.

Scoundrel · Viesti Kirjoittaja **Scoundrel** » Ti 04.04.2006 18:53

Z7-852 kirjoitti:Yksi sana: Kallis.

Jep. Nopeasti integroimalla:
"houkutuslintu" ~200 pistettä
haemonquli raiderilla ja wwb:llä vajaat 200 pts
Ja näitä tarvitaan oikeastaan kaksi, muuten ainoa portaali deepstrikettää vihollisen päälle ja reservit jäävät webwayhyn.
Reserviwycheille jää 1k listassa tilaa 400-500 pistettä. Nämä eivät tarvitse kulkupelejä, ainoastaan sybaritet huumeilla ja agonisereilla. Eli 2-3 pientä ryhmää ja optio talokseen.

Toisaalta on typerää ruveta kehittelemään erikoisia taktiikoita peliin jonka parhaat toimintatavat ovat paikallaan oleminen ja ampuminen tai suora rynnäkkö.

Thousand sonneille saa kai defilerin. Taitaa olla ainoa kaaosyksikkö joka ei tarvitse lossia häiritäkseen vihollisia. Voi kyllä olla hankalaa uskotella vastustajalle ettei sillä ole näköyhteyttä defiin.

Abu · Viesti Kirjoittaja **Abu** » Ti 04.04.2006 23:19

Scoundrel kirjoitti:
Z7-852 kirjoitti:Yksi sana: Kallis.
Jep. Nopeasti integroimalla:
"houkutuslintu" ~200 pistettä
haemonquli raiderilla ja wwb:llä vajaat 200 pts
Ja näitä tarvitaan oikeastaan kaksi, muuten ainoa portaali deepstrikettää vihollisen päälle ja reservit jäävät webwayhyn.
Reserviwycheille jää 1k listassa tilaa 400-500 pistettä. Nämä eivät tarvitse kulkupelejä, ainoastaan sybaritet huumeilla ja agonisereilla. Eli 2-3 pientä ryhmää ja optio talokseen.

Jatketaan nyt OT:tä sen verta, että mitäköhän ne Raidereissaan tulleet portinkantajat tuumaavat kun joutuvat istumaan siellä raiderissaan yhden vuoron (deep striketyksen jälkeen ei voi ulostautua). Sitten kun (siis kun, ei jos) Raideri ammutaan alas, venaavat Haemit vielä yhden vuoron entanglanttuna, ja jollei niitä ole vielä joskus vuorolla 6 ammuttu pois, niin voi avata portit. Victory dance!

Mut kyllä Thounsand Sonit saattais olla jotenkin pelikelpoisia nimenomaan Horror-hordella ja sit jollain Doombolt-aspoilla tms.

-A

Vile · Viesti Kirjoittaja **Vile** » Ke 05.04.2006 10:55

Onkos joku kieltänyt niitä "ampumasta" portaaleitaan sen raiderin kanssa base contactiin? Instead of shooting ja open topped vehiclestähän voi ammuskella miten lystää.

Scoundrel · Viesti Kirjoittaja **Scoundrel** » Ke 05.04.2006 14:16

En ole sitä deldarkodexia opiskellut ulkoa etu ja takaperin joten saattaa olla että ehdottamassani taktiikassa on jokin sääntötekninen epäkohta. Ideana hommassa oli vaan saada wwb:t mahdollisimman lähelle vihollista ja vielä mahdollisimman halvalla. Saisihan ne sinne vietyä mopoillakin vailla vaaraa deepstriken tai reserviheiton kusahtamisesta. Mutta onhan se hienoa kun skimmerit deepstrikeää.
Toisaalta pelaamisen voi ottaa vakavasti.

Thousand sons- ideaa en pystynyt kehittelemään "fluffikasta" listaa kolmella defilerillä ja loppupisteillä strikettävä rubrictermisryhmä summonoimaan demoneita pidemmälle. 1k peleissä vaatii vähän kompromisseja hq:n kanssa.

Nyt on varmaan se aika milloin on viisainta lopettaa omaperäisten listojen kehittely..

EDIT: yritin korjata epäloogista lauserakennetta, siinä kuitenkaan onnistumatta. Ja muutenkin taitaa olla syytä vetäytyä kodexin pariin.

Abu · Viesti Kirjoittaja **Abu** » Ke 05.04.2006 16:40

Vile kirjoitti:Onkos joku kieltänyt niitä "ampumasta" portaaleitaan sen raiderin kanssa base contactiin? Instead of shooting ja open topped vehiclestähän voi ammuskella miten lystää.

Niiden avaaminen edellyttää ettei ole liikkunut movement phasella, ja eikös liikkuvasta transportista ampuvat lasketa liikkuneina?

Hauska idea sinänsä kyllä, mutta jos jossain unimaailmassa tuo olisi sääntöjen mukaista, niin pitäisin parempana vaihtoehtona Scourgeja jotka voivat aina deep striketä. Siinä vasta olisikin power-play DE-armeija, *huokaus*

Scoundrel kirjoitti:Saisihan ne sinne vietyä mopoillakin vailla vaaraa deepstriken tai reserviheiton kusahtamisesta.

Ei kyllä oikestaan, porttia ei saa antaa mopolle tai skyboardille. Eli ainut jalkapatikkaa nopeampi tapa on juuri laittaminen Raideriin, mikä on kyllä mun makuun aika riskialtista.

-A

Vile · Viesti Kirjoittaja **Vile** » Ke 05.04.2006 22:04

Abu kirjoitti:
Vile kirjoitti:Onkos joku kieltänyt niitä "ampumasta" portaaleitaan sen raiderin kanssa base contactiin? Instead of shooting ja open topped vehiclestähän voi ammuskella miten lystää.
Niiden avaaminen edellyttää ettei ole liikkunut movement phasella, ja eikös liikkuvasta transportista ampuvat lasketa liikkuneina?

Hauska idea sinänsä kyllä, mutta jos jossain unimaailmassa tuo olisi sääntöjen mukaista, niin pitäisin parempana vaihtoehtona Scourgeja jotka voivat aina deep striketä. Siinä vasta olisikin power-play DE-armeija, *huokaus*

Niin, DE codex kertoo "...may be used instead of moving or shooting that turn". Avaa sen portin, muttei sit ammu. Iik, paha menetys.

Scourget on kiva idea.

Abu · Viesti Kirjoittaja **Abu** » Ke 05.04.2006 23:12

Vile kirjoitti:Niin, DE codex kertoo "...may be used instead of moving or shooting that turn". Avaa sen portin, muttei sit ammu. Iik, paha menetys.

Scourget on kiva idea.

Aika paljon tosta on ollu vääntöä joo, mutta maailmanlaajuinen konsensus (siis niiden joita asia yhtään kiinnostaa) tuntuu olevan, ettei porttia saisi avata liikkeestä. Mut mene ja tiedä, kyllähän tuosta voi tulkintaa heittää kumpaankin suuntaan, ehkä pitäis vaan kysyä aina turnauksen järjestäjiltä asiasta. Hmm, pitääkin käydä ostamassa ne Scourget...

Eikä Scourgejen kohdalla asiaa helpota yhtään se, etteivät ne oikeastaan deep striketessään liiku, vaan ne vaan lasketaan liikkuneiksi ampumista varten, eikä portin avaaminen oikeastaan ole ampumista...

-A