Flames of War teemapeli Ropeconiin

[ameaney]

Näyttää ihan hyvältä tuo skenaario. Kuitenkin muutama pointti:

- Mikäli joki on "very difficult terrainia" niin 12 tuumaa tuntuu vähän extremeltä. Joelle kannattaa ehkä laittaa pari siltaa tms. ehkä ponttoonisiltoja? Muuten luulen, että liittoutuneet eivät etene paljoa jokea pidemmälle. Jalkaväkijoukoilla kumiveneet varustuksena?

Brittien jalkaväkikomppanioiden nighfighting säännöistä:

On selvää, ettei varsinaista "Night Attack" sääntöä voida käyttää tämän skenaarion yhteydessä. Kuitenkin sääntöä "Advance under darkness" pätee mielestäni edelleen, sillä se on yleinen skenaariosääntö, ja toimii erillisenä Night attackistä. Sen mukaan Brittiläinen jalkaväkikomppania (paratrooperit tässä tapauksessa) voi hyökätessään deployata 8" tuumaa lähemmäksi vihollista (muttei kuitenkaan lähemmäksi kuin 16").

Historiallisestikin tämä päätee hyvin, sillä pohjois-afrikasta (ja oikeastaan I maailmansodasta lähtien) Brittien jalkaväkidoktriini korosti yötaistelua ja pimeyden käyttämistä hyväksi jalkavaen ryhmittyessä hyökkäykseen mahdollisimman lähelle vihollisasemia. Jalkaväkikomppaniat ryömivät aamuyön pimeinä tunteina lähtöasemiinsa ei-kenenkään-maalle ja sitten heti auringon noustessa kävivät hyökkäykseen.

Vaihtoehto:
Taustana tähän skenaarioon voidaan harkita, että jos brittiläinen jalkaväki pystyisi deployaamaan joen toiselle puolelle, tämä kuvaa sitä, että jalkaväkijoukot ovat yön pimeyden turvin ylittäneet joen kumiveneillä ja muodostaneet sillanpääaseman (niinkuin olisivat todellisuudessakin tehneet). Tietenkin ajoneuvot ja kaikki aseet, jotka eivät ole "man-packed" on jouduttu jättämään toiselle puolelle.

Ajatuksia?

-Aleksis

[Humie]

Näyttää ihan hyvältä tuo skenaario. Kuitenkin muutama pointti:

- Mikäli joki on "very difficult terrainia" niin 12 tuumaa tuntuu vähän extremeltä. Joelle kannattaa ehkä laittaa pari siltaa tms. ehkä ponttoonisiltoja? Muuten luulen, että liittoutuneet eivät etene paljoa jokea pidemmälle. Jalkaväkijoukoilla kumiveneet varustuksena?

En usko, että 12" on mikään ongelma. Jalkaväkihän ei ota miinuksia moisesta joesta (paitsi ei voi marssia ja on avoimella). Tämä kuitenkin vähän rajaa gun-teamien (ei man packed) ja ajoneuvojen liikettä, mikä on ihan hyvä. Kun vielä pistetään objektiivi tälle ekalle sillalle, niin tarkoittaa, että tästä päästään vääntämään kivasti. Tosin Briteillä on niin paljon massaa tuolla, että pitäisi korkeintaan olla hidaste (ainahan voi lähteä ylittämään jokea niillä 3+ tai 4+ skill checkeillä). Lisäksi liittoutuneilla on ensimmäinen vuoro ja pistetään vielä metsät joen molemmille puolille (ainakin suurimmalle osalle uomasta), mikä suojaa ampumiselta.

Toi Brittien advance under darkness voi olla ihan hyvä sääntö, mutta vähän turha, kun aloitetaan potentiaalisesti 12":sta (jos ei voi liikkua 16" päähän). Sallittakoon tämä. Ainoa tapaus, jolloin tästä siis olisi hyötyä, on jos Saksalaiset eivät deployaakkaan aivan rajalle asti. Näen tämän potentiaalin siten, että Brittijalkaväki (commandot ja red devil esim.?) deployaavat Saksalaisten jälkeen, kartoittavat heikot kohdat puolustuksesta ja etenevät yön turvin vähän lähemmäksi (ehkä jopa joen yli, jos Saksalaiset eivät ole tarkkoina).

***BTW: Ehdottaisin, että porukka saapuu pelipaikalle sunnuntaina 9.30 ja lopetetaan klo 18 mennessä (paikka menee kiinni klo 19). Jos oletetaan, että pidetään joku pieni safkatauko ja yritetään pelata joku 7-8 vuoroa, on tässä varmaan vähän (mutta ei hirveästi) ylimääräistä aikaa. Niinpä kaikki saavat saapua OIKEASTI tuohon aikaan, jolloin sumplitaan deployausalueet, tykistökeskitykset, yms. nopeasti ennen kuin aloitetaan deployaus (joka tehdään sutjakasti ilman turhia keskusteluja).

[Hammer]

Pieni väli-informaatio mun 7th Armoured "Desert Rats" armeijasta... puuttuvat tankin piiput saapuivat! Ja armeijan maalaus on hyvässä vauhdissa. Saan kyllä sen 2000 pistettä tuotua paikalle (mahdollisesti saisin enemmänkin, mutta armeijoiden pisteet on varmaan lyöty jo lukkoon...)

[ameaney]

Mitä? Saavatko Punabarettini 7th Armourista 2000 pistettä tankkitukea tähän peliin.

Saavutamme uuden miehisyyden sfäärin kun "Punaiset Paholaiset" hyppäävät tank ridereiksi "Aavikkorottien" Cromwell IV:sten kyytiin.

Nyt ei kun painimaan kissapetojen kanssa...

-Aleksis

[Hammer]

Viimeisin FOW-tilaukseni saapui eilen fantsuun. Eli nyt pystyn tuomaan 2475 pistettä aavikkorottia paikalle. (Listassa ei ole mitään mihin voisin käyttää tuon viimeiset 25 pistettä...)

Nyt vaan kauhea maalausurakka vielä edessä...

[Hammer]

Mitä? Saavatko Punabarettini 7th Armourista 2000 pistettä tankkitukea tähän peliin.

Saavutamme uuden miehisyyden sfäärin kun "Punaiset Paholaiset" hyppäävät tank ridereiksi "Aavikkorottien" Cromwell IV:sten kyytiin.

Nyt ei kun painimaan kissapetojen kanssa...

-Aleksis

Eikös sun tehtävä ollutkaan ottaa niitä siltoja haltuun jonne mä voisin sitten saapua viikon myöhässä?

[Humie]

Mitä? Saavatko Punabarettini 7th Armourista 2000 pistettä tankkitukea tähän peliin.

Saavutamme uuden miehisyyden sfäärin kun "Punaiset Paholaiset" hyppäävät tank ridereiksi "Aavikkorottien" Cromwell IV:sten kyytiin.

Nyt ei kun painimaan kissapetojen kanssa...

-Aleksis

Onhan mukana lisäksi Trekkerin n. 1600-2000 pistettä aavikkorottia (sisältäen myös reilusti jalkaväkeä), eli kyllä Briteilläkin ihan mukavasti panssaria löytyy (4K panssaria, 3-4K kommandoja/punapaholaisia).

@ Trekkeri - Eiköhän tosta sun vakiintuneesta 1670 pisteestä saada tarpeen vaatiessa vähän isompi, kun lisää hommaan vaikka patterin Off-board artilleryä.

Nuo armeijakoot ei ole kiveen hakattuja, eikä puolten pisteet niin justiinsa (mielummin vähän ekstraa liittoutuneille), joten ottakaa vaan lisää kamaa jos voitte. Ilmotelkaa kuitenkin, mikäli muutokset on suurempia kuin 500 pistettä.

Ja vielä: Löytyykö keneltäkään ruohomattoa? Tällä hetkellä maastoa ja pelitilaa + pöytiä on, mutta en haluaisi lähteä raahaamaan kovalevypöytiä paikalle tai turvautua halpislakanaan. Itselläni on yksi ruohomatto, mutta 2 lisää tarvittaisiin.

[Hammer]

Kivaa! Saan sitten mun miehekkäät Stuarttinikin mukaan retkelle!

Jalkaväkeä tosin löytyy vain yksi mekanisoitu yksikkö (6 standia), mutta punapaholaiset ja kommandot korvannevat tuon puutteen hyvin!

[ameaney]

Nyt olisi varmaan aika hyvä aika kartoittaa minkälaiset kokoonpanot kummallakin puolella on. (allekirjoittaneella siis 1955p. Red Devilejä, eli noin pyöreesti 2000).

Pelimekaniikan tasapainon kannalta otan esille ehdotuksen josta pulistiin jonkin aikaa sitten. Ajatuksena oli että molemmilla osapuolilla olisi sama lukumäärä komppanioita pelilaudalla (vaikka pelaajien määrät tulevatkin olemaan eri) ja että jokaisen komppanian pistemäärä olisi vakiot 2000.

Silloin jokaisen pitäisi myös ajatella myös komppanioiden kokoonpanoa, eikä tilanne lähtisi siitä, että kaikki tungetaan mukaan. Komppanioiden lukumäärän tasapainottaminen on erityisen huomioitavaa, että jos saksalaisilla on niitä vähemmän, sillä tämä tarkoittaa sitä, että heidän tarvitsee ottaa vähemmän peruskauraa ja pystyvät ottamaan enemmän panzer-schokolaadia.

Ajatuksia näiltä tiimoilta?

[Hammer]

Mä haluun kyllä tuoda sen 2500 pistettä, että saan Stuartit ja muuta extra sälää (esim. ilmatuki) mukaan!

Eli jos sallittaisiin hieman löysempi haarukka (vaikka komppanian koko olis 1500-2500).

Muuten tykkään ajatuksesta, että molemmilla puolilla olisi komppanioiden määrä suunnilleen sama. Ja jos saataisiin saksalaisille joku lisäpelaaja auttamaan, ettei yhden pelaajan tarvitsisi pelata useammalla komppanialla. Tämä nopeuttaisi peliä. (Käsitin, että Henrin Panzer Lehr voi olla prosentteina jopa 40-50% saksalaisista, mutta sillä ei ole edes omaa pelaajaa... Jolloin joku saksalainen joutuisi pelaamaan sillä oman armeijansa lisäksi. Tämä jos mikä hidastaa peliä aika paljon)

[Humie]

Mä haluun kyllä tuoda sen 2500 pistettä, että saan Stuartit ja muuta extra sälää (esim. ilmatuki) mukaan!

Eli jos sallittaisiin hieman löysempi haarukka (vaikka komppanian koko olis 1500-2500).

Muuten tykkään ajatuksesta, että molemmilla puolilla olisi komppanioiden määrä suunnilleen sama. Ja jos saataisiin saksalaisille joku lisäpelaaja auttamaan, ettei yhden pelaajan tarvitsisi pelata useammalla komppanialla. Tämä nopeuttaisi peliä. (Käsitin, että Henrin Panzer Lehr voi olla prosentteina jopa 40-50% saksalaisista, mutta sillä ei ole edes omaa pelaajaa... Jolloin joku saksalainen joutuisi pelaamaan sillä oman armeijansa lisäksi. Tämä jos mikä hidastaa peliä aika paljon)

Pyritään siihen, että molemmilla puolilla on peliteknisesti yhtä monta komppaniaa pataljoonan break-testiä varten. Eilen juttelin "Trekkerin" kanssa ja funtsittiin, että ainakin liittoutuneilla voisi olla yksi pataljoonan komentaja jenkeille ja toinen briteille. Reiluuden nimissä voitaisiin myös sakemannit jakaa kahteen pataljoonaan (ehdottaisin deploymentista riippuen lehr + wehrmacht ja ss + tiikerit). Pataljoonien sisällä voitaisiin yrittää järkätä suurinpiirtein yhtä monta komppaniaa, muttei tätä kannata niin tarkkaan rajata. Mielestäni komppanioiden kokoa ei kannata hirveästi rajata muuten kuin pyrkimällä siihen, ettei kellään yksittäisellä pelaajalla ole yli 3K käytössä (muuten hidastaa peliä). Tällä hetkellä on "pelaajattomia armeijoita" mahdollisesti molemmin puolin. Pidetään näin, mikäli joku sääntöjä osaavaa eksyy paikalle vielä pelipäivän aamuna tai puolia täytyy tasata. Komppaniajako on kutakuinkin seuraavanlainen:

US Batallion: 3 komppaniaa (5500 pts)
1500 pts Hell on Wheels - Nicodemus von Traube
2000-2500 pts Hell on Wheels - Henkka
1500 pts US Rifle - Stefi (luultavasti pääsee paikalle)


UK Batallion: 5 komppaniaa (7650 pts)
2500 pts 7th Armoured - Hammer
1500 pts British Commandos - ei pelaajaa
1650 pts 7th Armoured (panssari + jalkaväki) - Trekkeri (2 komppaniaa)
2000 pts Red Devils - Ameaney

Saksa: 6-7 komppaniaa (2 pataljoonassa)
3000 pts wehrmacht (panssari + jalkaväki)- Sotalammas (2 komppaniaa)
1500 pts Schwere SS - Guzlob
2500 pts SS panzergrenadier - Minä
1500 pts Panzer Lehr - Niki
1500 - 6000 pts Panzer Lehr - Henkan napit (1-2 komppaniaa?), ei pelaajaa

Liittoutuneilla 13000 pistettä, Saksalaisilla 10000-14500 pistettä. Yksi Lehr pelaaja pitäisi ainakin saada paikalle, minkä lisäksi käytössä on Henkan Lehr napit, jotka toimivat jonkun tason "joustona" tasaamaan puolten pisteitä. Näitä komentava pelaaja voidaan katsoa pelipäivänä (varmaan pienimmän armeijan omaava). Luulen, että liittoutuneille voisi antaa 2000-pisteen etu (13000 vs. 11000 pistettä) ja säilyttää yllä luetellut pisteet. Tällöin liittoutuneilla olisi 8 komppaniaa ja sakemanneilla varmaan 6 komppaniaa.

En usko pataljoonien juoksevan pois pelistä, paitsi ehkä aivan lopuksi, jolloin tilanne on muutenkin selvä (ensin pitäisi parin komppanian pudota alle puolen ja kämmätä tuon testinsä, minkä jälkeen pitäisi vielä pataljoonan kämmätä testinsä). Jos peli päättyy jollekkin pelaajalle aivan liian aikaisin, niin eiköhän näistä yleisjoukoista löydy heille komennettavaa pelin päättymiseen saakka, tai jotain muuta vastaavaa. Jos pelaaja saa lisäjoukkonsakin tapatettua, niin voi *#))"((¤!!!

[Hammer]

Tuo kuullostaa ja näyttää hyvältä!

Mites muuten menee nämä pataljoonien moraalit?

7th Armoured kun on Reluctant ja Red devils/commandos on Fearless, muut britit muistaakseni Confident?

Pitäiskö britti pataljoonan olla Confident noin niinkuin kompromissinä?

Saksan puolella tää on kai helpompaa? SS-Pataljoona on Fearless ja Heer pataljoona Confident?

Vai onko kaikki pataljoonat ihan Confidettejä läpi molempien armeijoiden?

[Sotalammas]

Ja vielä: Löytyykö keneltäkään ruohomattoa? Tällä hetkellä maastoa ja pelitilaa + pöytiä on, mutta en haluaisi lähteä raahaamaan kovalevypöytiä paikalle tai turvautua halpislakanaan. Itselläni on yksi ruohomatto, mutta 2 lisää tarvittaisiin.

Multa löytyy yks vanha GW ruohomatto joka on vähän kulunut ja reinoilta repeillyt muutamasta kohtaa mutta pienellä säädöllä saa kyllä pelattavan. Sen voin paikalle raahata. Mitään maastoa ei tarvinut vai ?? Nyt olisi aikaa täällä kotona katkenneella jalalla aikaa sellaista varmaan tehdäkin jos tarvii....

Lammas

[Humie]

Multa löytyy yks vanha GW ruohomatto joka on vähän kulunut ja reinoilta repeillyt muutamasta kohtaa mutta pienellä säädöllä saa kyllä pelattavan. Sen voin paikalle raahata. Mitään maastoa ei tarvinut vai ?? Nyt olisi aikaa täällä kotona katkenneella jalalla aikaa sellaista varmaan tehdäkin jos tarvii....

Lammas

Hyvä hyvä. Maasto taitaa olla aika kunnossa. Henkka lupasi fantsun maastoja lainaan kyseiseksi päiväksi. Lisäksi itselläni on jonkun verran metsää, pusikkoa, jokea ja tietä. Jokea ja tietä mun pitää vähän duunata edelleen. Tilasin myös "Paperterrain" nimiseltä jenkkifirmalta kartonkitaloja, jotka vaikuttivat ihan hyviltä. Katotaan millon tulee ja minkälaisii on, mutta näitä pitäisi kasata kun tulevat. Bocagea ei myöskään ole, mutta tässä ei varmaan kauan mene (tarvitaan varmaan 30-40x 6" pätkiä, tai 15-20x 12" pätkiä). Parhaimillaan nämä koostuvat kiviröykkiöalustasta, jossa pusikkoa päällä. Halpismalli on ostaa karhunkieliä, leikata näitä muotoon ja ehkä liimata vähän foliagea. Näitä voisit duunata (mielummin ei halpismallia). Multa löytyy ylimäärästä foliagea.

Mites muuten menee nämä pataljoonien moraalit?

7th Armoured kun on Reluctant ja Red devils/commandos on Fearless, muut britit muistaakseni Confident?

Pitäiskö britti pataljoonan olla Confident noin niinkuin kompromissinä?

Saksan puolella tää on kai helpompaa? SS-Pataljoona on Fearless ja Heer pataljoona Confident?

Vai onko kaikki pataljoonat ihan Confidettejä läpi molempien armeijoiden?

Mun mielestä sillä ei ole niin väliä, mistä listasta pataljoonan komentajat värvätään. Komentaja ei kuitenkaan missään nimessä ole reluctant, sillä aavikkorottien haluttomuus tapella tuskin vaikuttaa näiden ammattiupseerin intoon. Commandotkaan ei varmaan johda Brittejä, mutta saatte sumplia onko todennäköisempää, että taisteluosaston (pataljoonan) komentajana toimii laskuvarjojääkäri, tankkimies vai jalkaväen komentaja. Jenkeillä homma on varmaan selkeämpää ja sakemanneilla samoin, jos jaon tekee Wehrmacht pataljoonaan ja SS-pataljoonaan. Saa nähä, joudutaanko pataljoonatestejä edes tekemään.

[ameaney]

Sääntökirjassa puhutaan pataljoonakokoisista peleistä, että pataljoonan komentaja OSTETAAN pisteillä perus HQ yksikkönä jostakin pataljoonan komponentti komppanian listasta. Käytänössä siis Cnc ja 2iC.

Esimerkkinä olisi, että jos liittoutuneet valitsevat pataljoonankomentajakseen Brittien laskuvarjojääkärikomentajan, niin hinnaksi tulisi 65pistettä ja se koostuisi kahdesta SMG teamista (CnC ja 2iC). Pataljoonan komentajan oma ratin on se millä tehdään sitten komppanioiden testit - lue: huutaa puhelimeen että perääntyminen ei tule kysymykseen ja jokaisen miehen on kuoltava paikoillaan saappaat jalassa (ja voisiko joku ojentaa sen ranskalaisen konjakin).

[Nicodemus von Traube]

Minun jenkit vetäytyvät sodasta.

[Hammer]

Yess! Figut on maalattu! Nyt on 2475 pistettä brittejä varmuudella tulossa!

[Humie]

Scheisse! Hyvän näkösii nappeja. Hyvä myös, että liittoutuneet löysivät ilmatukea. Pitää pistää noi keikistelijät ojennukseen tulevana sunnuntaina.

[Hammer]

Oli kiva peli! Kiitos osallistuneille.

Otin kuvia ja postaan ne jahka ehdin niitä vähän käsitellä...

[harkkari]

Näinpä tuon teidän pelin ropeconissa, tai pätkän siitä jos tarkkoja ollaan. Näytti senverran siistiltä että sain hypetykselläni kaveritkin innostumaan. Nyt tilauksessa tulossa sääntökirja ja festung europa ja pari yksittäistä Neukkuvaunua vähän fiiliksen saamiseksi. Kohta sitten porukalla isompaa tilausta kehiin kun alkaa joukkojen koostumukset ja kansallisuudet selviämään.