Warmachine Mk. 2 julkistettu!

[TheEmu]

... does not suffer damage or effects from non-magical ranged or
melee attacks,

Magical Ranged tai Melee attacks ei putoo tohon kategoriaan niin niillä pystyy Vilmonia murhaamaan, ainaki omasta mielestä.

Tuli muuten PPn foorumilla vastaan, että jos modeli, jota ei voi knockata, tulisi knockatuksi, sen täytyy kuitenkin forfeitata movementti tai actioni jos aktivoituu samalla vuorolla. Ei siis enää lentäviä Drakhuneita/eSeveriuksia/Testamenttejä/Gorteneitä yms. Tykkään, noi lentävät jantterit oli ihan pölöjä mun mielestä.

[Agamemnon2]

Ei kyllä mitenkään hirveästi virallisten foorumien atmosfääri innosta aloittamaan peliä, kaikki kommentit ovat varsin negatiivisiä, pikkunillityksestä eeppisiin vuodatuksiin.

[Kolmastoista]

... does not suffer damage or effects from non-magical ranged or
melee attacks,

Magical Ranged tai Melee attacks ei putoo tohon kategoriaan niin niillä pystyy Vilmonia murhaamaan, ainaki omasta mielestä.

Pointti oli, että:

"Attacks made with magical weapons are not magic attacks. Magical ranged weapons make
ranged attacks. Magical melee weapons make melee attacks."

Eli ase on maaginen, hyökkäys ei. Jos hyökkäys ei ole maaginen, se täyttää IW:n kohdan "non-magical ranged or melee attack".
Tosin, nyt tarkemmin miettiessä tulee mieleen. Maagiset aseet eivät tee "magic attackeja", mutta onko "magical" toinen asia? Tarkoittaisiko magic attack loitsuhyökkäystä, magical mitä vain maagista? Pitäisi melkein PP:n foorumeilla kyllä kysyä, ellei joku ole jo ehtinytkin.

Tuli muuten PPn foorumilla vastaan, että jos modeli, jota ei voi knockata, tulisi knockatuksi, sen täytyy kuitenkin forfeitata movementti tai actioni jos aktivoituu samalla vuorolla. Ei siis enää lentäviä Drakhuneita/eSeveriuksia/Testamenttejä/Gorteneitä yms. Tykkään, noi lentävät jantterit oli ihan pölöjä mun mielestä.

Kuulostaa ihan järkevältä, mutta mistäpäin sääntöjä tuo kohta löytyy? En ole ainakaan itse huomannut vielä sitä.

Edit: Memnonin viestiin. Tuolla foorumeilla ovat aina kovimmassa äänessä ne, jotka ovat muutosta vastaan jo ennen kuin kokeilevat sitä. Tuskin kannattaa vielä lytätä, vaan testailla rauhassa ensin itse kunnolla ja muodostaa oma mielipiteensä.

[Celebdae]

http://www.privateerpressforums.com/ind ... 76697&st=0

Tuolla maagisista ranged ja melee attackeista. Kyllä toimivat Vilmoniin, joskin asian esittämisestä säännöissä on keskustelua.

[Celebdae]

Tuli muuten PPn foorumilla vastaan, että jos modeli, jota ei voi knockata, tulisi knockatuksi, sen täytyy kuitenkin forfeitata movementti tai actioni jos aktivoituu samalla vuorolla. Ei siis enää lentäviä Drakhuneita/eSeveriuksia/Testamenttejä/Gorteneitä yms. Tykkään, noi lentävät jantterit oli ihan pölöjä mun mielestä.

Kuulostaa ihan järkevältä, mutta mistäpäin sääntöjä tuo kohta löytyy? En ole ainakaan itse huomannut vielä sitä.

Löytyy slammin, heiton ja kahden käden heiton säännöistä. Kunkin kohdalta erikseen.

[Datsi]

Jees, pari testipeliä pelanneena voin kyllä sanoa, että kaikki PP:n foorumien "DOOooOm" on ihan turhaa. Modelien säännöt muuttu selkeemmiksi, vaikka jää vähän huono maku kauheasta streamlinetyksestä, niin kyllä se toimii paremmin.

Uudet formaatiosäännöt on myös hassuja. Mahdollistaa vaikka mitä häröformaatioita ja kolmen figun yksiköillä saa ihan naurettavan näkösiä temppuja tehtyä. 9" formaatiot ftw.

Pakko kyllä päästä kokeilemaan Master Holt & the Ugly Ampersand yksikköä, kun ne toimii cryxillekkin :P

[Tom_Gore]

Yhdyn myös tähän, että kannattaa kokeilla itse, ennen kuin liittyy PP:n foorumilla oleviin itkeviin jenkkipentuihin (anteeksi yleistys). Jos peliä olisi muokattu entistä monimutkaisemmaksi, whinetys olisi taatusti vähintään yhtä laajaa tai jopa laajempaa. Streamlinetys oli tarpeen, koska uusilla pelaajilla oli edessään täysin lohduton urakka oppia pelaamaan peliä kun vastaan tulee miljoona uutta erikoissääntöä joka pelissä. Lisäksi jaakkojen parantaminen on ollut pelaajien toivelistalla jo pitkään.

Lisätään nyt vielä yleinen havainto, että nykyään tuntuu joka faktiolla joutuvat oikeasti tekemään "duunia" sen voiton eteen, eli laittamaan rehdisti omat modelit uhriksi ja jauhaa sitä vihollisarmeijaa pois tieltä ennen kuin ratkaisu tippuu eteen. Arc Nodet on kalliita, jalkaväki ei enää juhli niin surutta ja jaakot kestävät pelissä pitkään.

[Charad]

Kokonaisuutena jää kyllä hyvä maku suuhun säännöistä ja korteista. On erittän tervetullutta, ettei aloittelijan 30 ensimmäistä peliä mene niin, että ai, se voi tehdä noinkin...

Testipelit selvittävät paremmin toimivuutta, mutta kutina on hyvä...

Ja vielä pieni vinetys, amonilla ei ole toughia enää. Ja se selkä, kalpene axer!!!:)

[Aasimar]

Ja vielä pieni vinetys, amonilla ei ole toughia enää. Ja se selkä, kalpene axer!!!:)

Tosin sai tilalle Ground Worksin ja se kombotettuna Perfect Balanceen jo itsessään lisää sen elinikää jo huimasti. Mitä nyt noista korteista otin selkoa, niin oikein mukavalle vaikuttivat. Nyt vaan pitäisi saada aikaiseksi lukaista jonkinverran edes niitä varsinaisia sääntö uudistuksia :)

[Tom_Gore]

Nopeasti tiivistettynä isoimmat varsinaiset sääntömuutokset:

- Hyökkäyksillä ja loitsuilla voi olla damagetyyppi, joille osa modeleista voi olla immuuneita.

- Jackit eivät disabloidu kun kolme systeemiä on rikki. Kaikki damageboksit pitää tuhota, jotta jacki menee rikki.

- Epic Castereilla ei ole enää pisterajoitusta, vaan niitä voi käyttää missä pistemäärässä tahansa.

- Advanced Deployment on enää 6".

- Elevaatio ei enää ole ihan niin yksinkertainen, vaan vaatii vähän mittailua.

- Power Attackeista on poistettu osumamiinukset.

- Knock Immunityn omistava modelikin joutuu forfeittaamaan movementin tai actionin, jos aktivoituu samalla vuorolla kun siihen kohdistuu KD-efekti.

- Yksikkö on formaatiossa kun sen kaikki trooperit ovat johtajan CMD-rangella. Trooperit eivät voi koskaan vapaaehtoisesti liikkua pois formaatiosta. Tämä kannattaa lukea tarkkaan. Käytännössä johtaja liikkuu aina ensimmäisenä, jos juostaan tai chargetaan. Onneksi kaikilla yksiköillä on nykyään automaattinen field promotion, joten johtajan menettäminen ei yleensä pahasti kirpaise.

- Standardit eivät anna enää fearlessia (ja sitä on muutenkin karsittu reilusti) vaan vain rerolliin CMD-checkeihin silloin kun ovat formaatiossa.

- Warcasterit ja 'jackit voivat nousta yhdellä fokuksella pystyyn knockista tai karistaa stationaryn.

[Diogenes]

Ja baseihin täytyy merkata osalla figuista etu- ja takasektorit uusiksi, näkökentän määrittää nykyisin figun hartialinja, ei pää. Onneksi olen maalannut nuo sektorit baseihin, mun figuista ainoastaan 90%:lla on pää eri suuntaan kuin hartialinja :).

[Celebdae]

Lisätään vielä pari:

- Rough terrainin läpi voi chargata kuka vaan

- Warjackin käden disabloiminen vie yhden osumanopan siinä kädessä olevilta aseilta

- Paetessa saa itse valita minne pakenee ja kuinka pitkälle (eli ei ole pakko liikkua ollenkaan); paeta ei saa kuitenkaan kohti mitään vihollisen ukkoa

[Celebdae]

Ja baseihin täytyy merkata osalla figuista etu- ja takasektorit uusiksi, näkökentän määrittää nykyisin figun hartialinja, ei pää. Onneksi olen maalannut nuo sektorit baseihin, mun figuista ainoastaan 90%:lla on pää eri suuntaan kuin hartialinja :).

No eihän tolla nyt mitään väliä oikeasti ole - kunhan on merkinnät beissin reunassa, niin se määrää riittävästi. Ja muutenkin LoS tuon sääntöopuksen mukaan katsotaan ukon beissin mukaan määritellystä "normaalista", joskin toi sääntö kai on menossa ainakin jotenkin jo heti uusiksi.

Ja sitäpaitsi nää säännöt on edes teoriassa virallisia vasta reilun puolen vuoden päästä. =)

[Murhe]

Täytyy sanoa, että oikein komea askel takaisin vanhan Primen suuntaan, jolloin jaakot olivat jaakkoja ja miehet heittopusseja. Oikeastaan kaikki jaakkojen pahimmat puutteet saatiin korjattua. Käytännössä ne kestävät enemmän, ovat halvempia, suorittavat vähän enemmän korkeammalla matilla, power attackit alkavat kiinnostaa enemmän ja parasta kaikessa on stationary efektien karistaminen niskasta.

Lähinnä Khadorin kortit on tullut nopeasti luettua, mutta varsin tyytyväinen olen ollut. Karchev ja Vlad ovat muutosten jälkeen yllättäneet positiivisesti. Behemoth on halventunut mukavasti. Destroyer taisi saada pelkkää pientä hyvää osakseen. Berserkerit taitavat jäädä väliinputoajiksi. Uhlanien nerffaukset tuntuvat ainakin aluksi pettymyksiltä. Tietysti muutoksia pitää arvioida suhteessa koko muuttuneeseen ympäristöön, eikä vain entiseen.

Pisteytyksen muutos vaikuttaa ainakin aluksi ihan fiksulta. Samoin warcastereiden jackpisteet.

Seuraavaksi varmaan pitäisi printata säännöt, että olisi mukavampi ottaa ne tarkempaan syyniin.

[Ironman]

Jees, pääosin muutokset tuntuvat onnistuneilta. Jaakot saivat pitkään kaivatua boostia ja erikoissääntöjen karsiminen varmasti madaltaa uusien pelaajien aloituskynnystä kivasti. Äkkiseltään vilkaistuna taktisia optioita pitäisi silti olla riittävän paljon vaikka erikoissääntöjä onkin karsittu. Kaikista epämukavinta oli vanhoilla säännöillä pelatessa aina, jos vastassa oli entuudestaan tuntematon yksikkö, jonka kortista kymmeniä erikoissääntöjä piti hätäpäissään koittaa tihrustaa ja muistaa ulkoa.

Hieman vain arveluttaa tuon uuden pistesysteemin toimivuus. Kuvittelisin, että helposti käy niin, että kahdesta saman pistemäärän yksiköstä toinen on useassa tapauksessa hieman parempi ja siksi toinen näistä jää helposti vailla käyttöä. Yhdellä pisteellä hinnan muuttaminen suuntaan tai toiseen on tuossa systeemissä jo aika radikaali operaatio, eli pieniä balansointeja ei pisteillä voida tuossa tehdä. No saapa nähdä miten tuo käytännössä toimii josko tänään saisi ensimmäisen mk2 pelin otettua vassalilla...

[ale]

Ihan kaikista muutoksista en pidä, mutta ei tämä missään tapauksessa huonolta näytä.

Uusi pistesysteemi on juurikin siitä syystä huono, että yhden pisteen muutos on niin iso: esimerkiksi joku modeli saattaa olla 3 pisteen hintaisena liian halpa ja 4 pisteen hintaisena ylihintainen. Vanhassa systeemissä ei ollut kuitenkaan mitään vikaa niin tämä muutos tuntuu vähän turhalta, mutta varmasti toimii näinkin. Mikäköhän muuten on uusi normaali pelikoko? Ilmeisesti vanhoista 500 pisteen listoista tulee n. 35 pistettä, eli ihan kymmenellä jakamalla ei uusia pistehintoja saa.

Perussäännöissä en näe mitään vikaa. Erittäin toimivia vanhoja sääntöjä on viilailtu ja ne pari isompaakin muutosta toimivat varmasti hyvin. Erityisen hyvältä vaikuttaa muutos yksiköiden muodostelmiin, sillä nyt yksikön johtajan on pysyttävä suhteellisen edessä. Field Promotionin antamisesta kaikille en ole ihan varma. Tuntuu tavallaan tylsältä, ettei leaderilla ole juurikaan virkaa ja sen voi antaa kuolla siinä missä kenen tahansa muun.

Joistain modeleiden sääntöjen muutoksista en erityisemmin pidä. Erikoissääntöjä on joissain tapauksissa karsittu ehkä vähän liikaakin, mutta pääasiassa muutokset ovat oikein tervetulleita. Ainakaan mitään korttia ei enää tarvitse lukea suurennuslasin kanssa. PP:n foorumeiden itku siitä, että kaikki yksiköt tuntuvat toistensa kopioilta on aikamoista liioittelua.

Yhtään testipeliä en ole kyllä vielä pelannut eli mielipiteeni perustuvat ihan vain sääntöjen lukemiseen. En kuitenkaan usko, että mitään dramaattista muutosta mielipiteeseeni tulisi pelaamisen jälkeenkään. Kyllä nämä uudet säännöt pääasiassa oikein mukavilta tuntuvat.

[Tom_Gore]

Ilmeisesti vanhoista 500 pisteen listoista tulee n. 35 pistettä, eli ihan kymmenellä jakamalla ei uusia pistehintoja saa.

Itse asiassa 25 pistettä on lähempänä vanhaa viittäsataa. Olettaen tietysti, että hyödyntää casterien saamat warjack-pisteet. Ja riippuu paljon myös siitä, mitä ottaa, koska jaakot ovat lähes poikkeuksetta suhteessa halvempia kuin ennen.

[Pseudok]

Pelasin tuossa ensimmäisen Mk 2 pelini.

Eipä se peli nyt niin järkyttävästi ole muuttunut etteikö sitä tunnistaisi vanhaksi rakkaakseen. Yksinkertaisempihan se oli kun ei tarvinnut miettiä kasapäin erikoissääntöjä, mutta perustaltaan sama mukava paketti tässä on kysymyksessä. Jaskojakin näkyi enemmän kentällä, mikä oli mukavaa, ja jaskojen vahingonottoon tehdyt muutokset olivat merkityksellisiä jo heti ensimmäisessä pelissä.

[Charad]

Hienoa. Uskonkin juuri, että pelien myötä sääntöpäivitys tuntuu entistä makeammalta. Olisin kiitollinen jos innokkaimmat jaksaisivat tehdä pieniä raporttejakin mk2 peleistä. Näitä lukisi mielellään.

[Ironman]

Eka mk2 peli on nyt takana minullakin. Erittäin hyvä maku jäi systeemistä kyllä. Tosiaan warjackit kyllä tuntuvat rulettavan tuossa aika kovaa. Jo yksinään tuo, että hajoavat vasta viimeisen damageboksin merkkaamisen jälkeen on iso parannus ja tekee jaakoista huomattavasti aiempaa sitkeämpiä. Tähän kun vielä yhdistetään pistehintojen alennus, kovempi MAT ja tiiviimmät infantry muodostelmat, tulee jaakoista äkkiä erittäin houkutteleva vaihtoehto armeijaa suunniteltaessa. Jopa perus melee heavyt, joita mk1:ssä on perinteisesti vältetty kuin ruttoa, ovat nyt erittäin varteenotettavia vaihtoehtoja. 6 pistettä mat7 slayeristä, joka pystyy vetäisemään pow 22 combostriken ei tunnu pahalta hinnalta.