Keskustelua Galleriasta

[Gorkiporki]

[*] Jos ei, käyttäjätunnuksen luonti tulee luultavasti onnistumaan vain ei-ilmais-osoitteista. Eli hotmailit ja muut olisivat yhtä tyhjän kanssa.

Kannattaa toki miettiä että vähentäisikö tämä liikaa käyttäjien määrää, jolloin sivuilla pyörisi kenties muutama henkilö. Eräälläkin figufoorumilla on ollut kyllä aika hiljaista, vaikka mitään maksujakaan ei ole. Luulen että muutenkin Suomessa ollaan hieman innostuneempia itse pelaamisesta, joten maalarien osuus on vähäisempi. Itse kyllä tykkään maalata, mutta en sitten tiedä huvittaisiko hankkia maksullista sähköposti osoitetta vain tätä tarkoitusta varten. Mutta tämähän nyt oli vain yksi vaihtoehto.

edit:no joo..kylhän jotkut oppilaitosten osoitteet ja internet yhteyden mukana tarjotut osoitteet ajaa saman asian ([email protected]). Et ei kait se niin niitä käyttäjiä vähentäisi, kun aika monilla on kuiteski joku edellä mainittu.

Kuitenkin suomenkielisyys olisi minusta ihan hyvä juttu. Sen sijaan ton kuvien kommentoinnin suhteen en kyllä pistäisi ainakaan mitään minimiä sille viestin pituudelle, muuten kuin ehkä että ei "LOL hieno" tai " VAU:):):):):):):):):)" tyylisiä kommentteja. Se menee ehkä muuten siihen että niihin viesteihin yritetään väkisin tuupata juttua, vaikka vähempikin riittäisi. Tosin ei nyt joku 200 merkkiä niin paljon ole, mutta turha pistää sihhen jotain tuollaista tiettyä minimiä

[Maelis]

Vaikkei one-linereitä saanutkaan postata niin: Hail Nostra! Yhdyn täysin tohon ekaan viestiinsä ainakin.

[Dolmot]

Vai että tämmöistä...lusikoidaanpa vähän tätä keittoa.

Olisiko kansainvälisyys mistään kotoisin?

Pohdin tätä asiaa pitkään ja hartaasti viime luennolla (missaten tietysti luennon aiheen totaalisesti). Lopputulos oli, että mieluummin näkisin toimivan, suomenkielisen gallerian. Miksi näin:

1. Kielten sekoitus näyttää aivan kamalalta. Minun hermoani ja esteettistä silmääni häiritsee suuresti nähdä sekoitus suomea, guage-spiikkiä, rallikuskienglantia ja ehkä vähän oikeaakin siellä seassa. Järkevä monikielisyys tarkoittaisi, että esimerkiksi figun esittelyt tulkataan edestakaisin. Tämä vaatisi luultavasti ihan liikaa resursseja.
2. Pelkkä englanninkielisyys ei ole hyvä idea. Sujuvan englannin kirjoittaminen vaatii melko pitkää koulutusta ja kokemusta. Miksi kirjoittaa väkinäistä ja virheellistä englantia, jos pääasiallinen käyttäjäkunta kuitenkin koostuu suomalaisista?
3. Englanninkielisiä palveluja on maailma täynnä, toimiva suomenkielinen puuttuu. Tässä aiheessa saa mielestäni olla itsekäs. Parempi paikata tämä aukko tarjonnassa kuin yrittää tarjota samaa kielisekamelskaa kuin n^3 muutakin kansainvälistä galleriaa.
4. Jos tarkoituksena olisi toteuttaa laaja, oikeasti kansainvälinen palvelu, käyttäjämäärät pomppaavat välittömästi monta kertaluokkaa ylöspäin. Palvelimiin ja liikennemääriin pitäisi investoida ahkerasti. Todennäköisesti rahoitus pitäisi toteuttaa rasittavalla määrällä mainoksia. Riittääkö ylläpidolla aika hoitaa koko rumbaa vai pitääkö palkata vielä ulkopuolista työvoimaakin? Pelkkä vapaaehtoistyövoima ei riitä jatkuvaan ylläpitoon ja moderointiin.

Näin tiivistettynä siis mielestäni laaja, kansainvälinen galleria on liian suuri pala nykyresursseihin verrattuna. Puolikansainvälinen kalkkuna olisi vain rasittava väliinputoaja. Tässä vaiheessa kallistuisin pienen, stabiilin ja puhtaan kotimaisen gallerian kannalle. Jos joku tahtoo esitellä tuotoksiaan vaikka ulkomaiden foorumeilla, pistäköön englanninkieliset selostukset sinne ja kerätköön kommentit samaa reittiä. Puhtaasti kansainvälisiä vesiä seilaaville pro-jeesuksille on cmon tai vastaavat nakinpidennyspalstat.

Kyllä, ehdotan siis käytännössä matalan profiilin kotimaista galleriaa tavallisille tallaajille. Ei, silloin siitä ei tule sitä suklaakuorrutettua hunajajokea kaikilla herkuilla ja jatkuvilla GD-voittajilla. Tuskin kuitenkaan tulisi silläkään, että latoo väliin englanninkieliset otsikot. Siksi olisi tärkeämpää tehdä palvelusta selkeä ja toimiva, nimenomaan kotimaiselle yleisölle. Tässä on selvä markkinarako, jota myös Sotavasara omalla tavallaan täyttää. Intergalaktista galleriaa voi harkita sitten kun Sotavasarakin laajenee Warseerin kokoiseksi markkinapaikaksi. (Sen edeltäjä Portent muuten heilui koko ajan konkurssin partaalla ja sai ylläpidon hermot lähelle romahtamispistettä, vink vink...)

Mitä sitten tulee kuvanlaatuun, moderointilinjaan ja sellaiseen, jokainen epäilemättä haluaisi täydellisyyttä ja noin yksi tuhannesta on halukas laittamaan puoli tikkua ristiin kerran kuukaudessa asian eteen. Todellinen ongelma on jälleen resurssien määrässä. Jos sopiva ylläpitokaarti saadaan läjään, itse moderointilinjaa ja kommenttisääntöjä voi aivan helposti vaihtaa lennossa. Sellaiseen puuttuminen tällä hetkellä on aika mitätön pikkuseikka. Tärkeämpää on vetää palvelun yleinen tarkoitus ja toimintaperiaate, alkaen vaikka siitä kielestä.

Internetosoite eli domainehdotuksia otan myös vastaan.

mini-galleria.net?

[samuhai]

Olisiko mitään ideaa, että maksullisella sähköpostiosoitteella pääsee liittymään suoraan, mutta jos haluaa liittyä ilmaisosoitteella, moderaattorit hyväksyvät reksteröinnin ennen tunnuksen aktivoitumista(tai jotain samansuuntaista).

figugalleria.net?

[Gorkiporki]

Olisiko mitään ideaa, että maksullisella sähköpostiosoitteella pääsee liittymään suoraan, mutta jos haluaa liittyä ilmaisosoitteella, moderaattorit hyväksyvät reksteröinnin ennen tunnuksen aktivoitumista(tai jotain samansuuntaista).

figugalleria.net?

No tämä ei käsittääkseni estä Pelle Peeloilijaa yrittämästä uudelleen nimellä Heikki Herrasmies. Mutta kunhan aika kuluu niin Herrasmies osoittautuukin sikailijaksi. Siis voihan hotmailissa vaihtaa nimen ja kaikki, jolloin modesetä ei varmaan voi tietää kuka on kyseessä.

Mutta kuten totesin:

kylhän jotkut oppilaitosten osoitteet ja internet yhteyden mukana tarjotut osoitteet ajaa saman asian ([email protected]). Et ei kait se niin niitä käyttäjiä vähentäisi, kun aika monilla on kuiteski joku edellä mainittu.

Mutta toisaalta minusta voitaisiin silti hyväksyä myös ei maksulliset sähköpostiosoitteet, ellei tilanne karkaa käsistä. Minusta maksulliset osoitteet voisivat olla kakkosvaihtoehtona, jos liiallista hölmöilyä yms. alkaa näkymään sivuilla.

Se on vaan harmillista jos pitää luoda kaikenlaisia esteitä ja kieltoja, kun ihmiset eivät itse osaa käyttäytyä. Siis käyttäjäthän sen gallerian tason määräävät, kuten joku on jo aikaisemmin todennut.

[Osqillator]

Keksin hurjan ehdotuksen sivun osoitteeksi: http://www.figurevision.net

[Matti]

Ehdottomasti kuvia varten kansiojärjestelmä (eli käyttäjä saisi luoda kansionsa eriaiheisia kuvia varten).

Mikäs tämän pointti on? Itse näkisin tulevan gallerian mielummin CMoN tyyppisenä, kuin joka pojan kuvapankkina, jonne upitaan kaikki maholliset kuvat. Arvostelua ajatellen taas on mielekästä, että työt eroavat toisistaan merkittävästi, eikä sinne upita esim. samasta työstä useasta eri kuvakulmista olevia kuvia erikseen arvosteltaviksi, tai saman ryhmän jokaista jäsentä erikseen. Etenkin top-listojen suhteen tämä on musta rasittavaa, jos siellä top10:ssä on esim. 3 kuvaa samasta figusta erilaisin kollaasein, tai 4 saman ryhmän jäsentä tms.
Täten myös asettaisin maksimimäärän kuville / käyttäjä. Esim. CMoNissa on 100 ja harvapa tuota määrää saa ihan heti täyteen. Lisäksi moderaatiotiimi, jos tarpeeksi aktiivinen saadaan aikaan, voisi katsoa ettei saman toistoa tule ihan tolkuttomia määriä.

-Tietenkin se, ettei voi äänestää samaa kuvaa uudestaan

Miksi? joku vai tekisi kuvastaan paremman, kuin mitä se oikeasti on? CMONissa tätä ei ole, ja homma pelaa.

Vaan ei toiminut ööh... 3 vai oisko peräti 4v sitten, kun joku porukka teki gallerian (hämärä muistikuva olisi, että tuota galleriaa kutsuttiin Saaripirtin vitriiniksi). Homma kaatui viimeistään siihen, kun jotkut työt saivat tuhansia jääniä varsin lyhyessä ajassa. Vaikka CMoNissa toimisikin joku, ei se tarkoita, että Suomessa toimisi. CMoNin ja sotavasaran käyttäjärakenteet kuitenkin poikkeavat melkoisen varmasti toisistaan.

[Elven-captain]

Mielestäni toi ei-ilmainen sähköposti juttu ei ole kovinkaan hyvä asia, koska minä en henkilökohtaisesti (kuten ei varmaan kovin moni muukaan täällä) halua maksaa sähköpostista vain sen takia, että saisin miniatyyrieni kuvia nettiin. Se voisi tarkoittaa sitä, että käyttäjiä on joku 10-50 eikä se olisi kovinkaan mielenkiintoista pitemmän päälle. Ehdottaisin siis, että vain Sotavasarassa vuoden pysyneet käyttäjät voisivat rekisteröityä galleriaan, se nimittäin suodattaisi melko lailla uudelleen rekisteröitymisiä. Tosin joku saattaisi vetää herneen nenään, kun on juuri aloittanut harrastuksen ja haluaisi kuviaan galleriaan(siis figuja tietenkin). Sotun nykyinen keskustelun galleria voitaisiin pitää aloittelijoiden ja w.i.p kuvien käytössä.

Ja osoite ehdotukseni on sotavasaran-galleria.net(tai jotain sen suuntaista)

[Machiavelli]

Hei, vihdoin taas puhutaan galleriasta

Kansainvälisellisesti kysyntä on enää varsin minimaalista ja tarjontaa riittää. Suomessa kysyntää on paljon ja tarjontaa ei ollenkaan.
En usko siihen etteikö suomesta tulisi enää riittävästi uusia kiinnostavia figuja ihmeteltäväksi.

Kansainväliselle gallerialle pitäis luoda niin tykki formaatti tai niin tuore ja hyvä idea että se löis laudalta kaikki CMONit sun muut, jotta sillä olisi mahdollisuus menestyä. Mitenkään Niemelän Mattiakaan vähättelemättä, en usko että gallerialla olisi mitään mahdollisuutta breikata läpi isommin.
Mielummin 100% kotimainen galleria, kuin väkisin väännetty kansainvälinen.

Hmm, minimi kirjain vaatimus my ass... Onko se sitten parempi lukea joku 50 viestiä jossa jokaisessa selitetään "ZOOMG vähäks makee" lausetta vähän eri muodossa 200 merkin mittaisena?
Jos joku innostuu kirjoittamaan enemmänkin palautetta, sotun foorumin galleria on mitä otollisin paikka siihen, ihan jo formaatinsakin puolesta.

Luokkajaoista en hirveemmin osaa sanoa... Scifi & fantasia on aika hyväksi havaittu jako
Tietty voisi kokeilla mitä tulisi jos otettaisiin vielä ryhmä luokat erikseen. Toivottavasti tarpeeksi kuvia.
Mut yksi asia mikä pitäisi IMO ehdottomasti kitkeä pois, on se että yhdestä figusta EI oteta kymmentä eri kuvaa ja laiteta niitä galleriaan. 2 kuvaa voisi hyvinkin olla maksimi, vaikka siinäkin on jo ehkä 1 liikaa. Sama koskisi tietty myös ryhmiä.
Muutenkin kuvan laatuun voisi kiinnittää huomiota, ettei tule mitään kännykkäkamera kuvia galleria täyteen.
Galleriaan olisi muutenkin hyvä saada jonkin näköinen "tuutori tiimi", joka moderoisi galleriaa ja opastaisi samalla uusia käyttäjiä maalaamisessa ja netti etiketissä. Itseäni ainakin kiinnostaisi toimia tuossa mukana, mikäli vain kelpaan

Mut mut... Ehdottomasti nyt kannattaisi lähteä panostamaan toimivuuteen ja hyvän käyttöliittymän luomiseen. Mielummin helppo ja pelkistetty, kuin kauhean monimutkainen. Pieni on kaunista

[Dracheny]

Ainahan samasta figusta otettuja kuvia voi liittää samaan tiedostoon => vain laiskemmat (tai yksinkertaisemmat) ihmiset räpsivät tusina kuvaa ja pistävät eri tiedostoina...

Nimestä voisi käydä ilmi suomalaisuus esim.
ww.(malli latinaksi).finnica.net

[Guzlob]

Nimestä voisi käydä ilmi suomalaisuus esim.
ww.(malli latinaksi).finnica.net

Eikö nyt yksin tein ranskaksi? Sehän on diplomatian, viinin ja hienostuneen figumaalauksen ja -skulptauksen kieli. Matti Klinge epäilemättä arvostaisi. Ja baretul kans.

[Kraztog]

Nimestä voisi käydä ilmi suomalaisuus esim.
ww.(malli latinaksi).finnica.net

Eikö nyt yksin tein ranskaksi? Sehän on diplomatian, viinin ja hienostuneen figumaalauksen ja -skulptauksen kieli. Matti Klinge epäilemättä arvostaisi. Ja baretul kans.

Ei nyt sentään ranskaksi,ranskaanhan yhdistetään myös snobi meininki ja lievä kusipäisyys

[Rune]

Nimestä voisi käydä ilmi suomalaisuus esim.
ww.(malli latinaksi).finnica.net

Eikö nyt yksin tein ranskaksi? Sehän on diplomatian, viinin ja hienostuneen figumaalauksen ja -skulptauksen kieli. Matti Klinge epäilemättä arvostaisi. Ja baretul kans.

Ei nyt sentään ranskaksi,ranskaanhan yhdistetään myös snobi meininki ja lievä kusipäisyys

Ja tämähän ei käy toki yksiin suomalaisuuden kanssa?

Mutta jotta, tuntuu että jos rekisteröitymiseen vaaditaan joku virallinen tai maksullinen sähköpostiosoite, karsiutuu todella iso osa hyvistä maalariehdokkaista pois. Vaaditaanko tällaisessa galleriaideassa äärimmäistä osaamista ja sen käyttäjäkunta tahdottaisiin rajata vain todellisiin elitistimaalareihin? Ei mielestäni, ja jopa sunnuntaimaalari voi olla sillä osaamisen ja innostuksen tasolla, että hän ansaitsee paikan tämänkaltaisessa galleriassa ja saa mahdollisuuden kritiikkiin muidenkin tavoin. Sillähän sitä oppii, vai? En nyt sano, että itse olisin mikään yyberhuippu maalaamaan, mutta jos tällainen palvelu olisi tarjolla, tahtoisin olla hyvin mielelläni mukana. Ongelmaksi muodostuu vain maksullisen sähköpostiosoitteen omistaminen. Mistään instituutiostakaan ei ole oikein saatavilla vielä tähän hätään sähköposteja. Moderaatiolla voidaan ratkaista ongelmia ja ennaltaehkäistä spämmiä jo aika tehokkaasti.

[Thelacan]

Kun tämä sähköposti on muodostunut isoksi kysymyksen aiheeksi, niin eikös yleensä nettiliittymän tarjoavalta taholta saa myös näitä spostiluukkuja?

[Matti N]

Eieiei, unohtakaa nyt jo tuo sähköpostijuttu jookosta joo?

Hyvä.

[Tom_Gore]

Juolahtipa mieleeni yksi idea lisää. Olisiko fiksua laittaa arvosteluihin kaksi tai kolme eri arvoa. Tyyliin:

Konvesio
Maalaus
Base

Basen ehkä voisi jättää noista pois, mutta näin arvostelu hajoaisi vähän paremmin ja tekijä ehkä saisi siitä paremmin arvokasta palautetta.

Just an idea...

[Elven-captain]

Ei jätetä beissiä pois sehän on puoli figua. Hyvältähän toi jaoittelu kuullostaa.

[Samuli.H]

Juolahtipa mieleeni yksi idea lisää. Olisiko fiksua laittaa arvosteluihin kaksi tai kolme eri arvoa. Tyyliin:

Konvesio
Maalaus
Base

Basen ehkä voisi jättää noista pois, mutta näin arvostelu hajoaisi vähän paremmin ja tekijä ehkä saisi siitä paremmin arvokasta palautetta.

Just an idea...

Itse en tälläisestä perustaisi. Turhaa nysväystä, kokonaisuutena niitä figuja arvostellaan, jolloin konversiot ja base tietenkin vaikuttavat arvioon. Kommenteissa niistä voisi sanoa jos on jotain sanottavaa.

[Nostra]

Juolahtipa mieleeni yksi idea lisää. Olisiko fiksua laittaa arvosteluihin kaksi tai kolme eri arvoa. Tyyliin:

Konvesio
Maalaus
Base

Sitäpaitsi... Kuitenkin joku 90% kamasta on pelkkää boksikamaa, jota ei oo konvertoitu ollenkaan, saati sitten vielä sekin, ettei läheskään kaikkia konversioita voi tunnistaa konversioiksi, tahi edes "oikeita figuja" konvertoimattomiksi. En näe kovinkaan kiteytynyttä pointtia tämän takana.

Itse tuon kansiojaon kovasti haluaisin. Meidän tuotteliaammat maalarit puurtavat kamaa jatkuvalla syötöllä, ja ihan selattavuuden kannalta olisi kiva, että sen saisi jaotella kansioihin. Itsekin pelaanparia eri peliä ja maalaan muutaman eri valmistajan figuja, joten tykkäisin laittaa figut esim. Reaper, Privateer, Mid-Nor & Ophidian-kansioihin, kun yhtälailla joku toinen haluaisi laittaa örkkinsä örkkikansioon ja sitten marsunsa marsujen mappiin. Selkeyttä käyttöön.

[simppaa]

Tuosta arvostelusta tuli mieleen, että jos se top5 toimis vain 1kk vanhoilla tai uuudemmilla kuvilla. Kun kuva on kiikkunut kuukauden listalla, tippuisi se pois ja antaisi tilaa muille. Tippuisi tietysti pois jos tulisi figuja paremmalla keskiarvolla. Muualla olisi tietysti sellanen Hall Of Fame lista, siitä vois vaikka riittää modeilla aikaa poistaa useista kuvakulmista otetut kuvat. Sekavaa söpöstä, mutta yrittäkää saada selvää mitä tarkoitan.